|
| |
Учет ГВСГВС по тарифу
Анатолий
Долгожитель форума
Откуда: здешний Всего сообщений: 622 СсылкаДата регистрации на форуме: 4 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 26 июля 2010 14:25 Сообщение отредактировано: 26 июля 2010 14:25 Заголовок сообщения: ДОБАВЛЮ от себя
Было бы неплохо, если Вы Елена дали исходные данные или поделились результатами Ваших вычислений по методике предложенной Владимиром. Интересно, что же в итоге получится. А то некоторые всплывут здесь с вопросом, заинтригуют, а разобрашись исчезают. А здешний народ в непонятках просветили вопрос или в конец запутали.
--- C наилучшими пожеланиями в Вашем нелегком деле отеплосчёчивания Всея РФ
| | | |
Elena
Новичок
Всего сообщений: 8 СсылкаДата регистрации на форуме: 14 июля 2010
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 27 июля 2010 14:32 Заголовок сообщения: чтобы не ругались!
Приветствую дорогих оппонентов! Да, отчасти Вы, Владимир, правы, на некоторых наших объектах действительно ЭСО поставляет ГВС нагретую до нормативной температуры 60 град., но не на всех. Есть объекты с недогревом. Вы скажете, жалуйтесь в энергонадзор, судитесь и т. д. Это-то конечно можно, но дело совсем не в этом, а в принципе. Что получается? Мы потратились на дорогостоящие приборы, выполнили их "хотелки", а отчитываться по ним не можем. Ведь получается, что мы отчитываемся как потребители, имеющие расходомеры, а не теплосчетчики. Тогда зачем мы потратились? Сами понимаете, что и в эксплуатации теплосчетчики дороже и поверка их и риски поломок и т. д. Какие-то двойные стандарты получаются. Когда нужно было "навязать" теплосчетчики (ЭСО очень "дружат" с монтажными и эксплуатирующими фирмами и по-сути выполняют их заказ), то это пожалуйста, а как экономить (суть в энергосбережении), то лучше-ка платите по-полной! А если интересно и вычисления посмотреть, то ловите... Прикрепленный файл (анализ прим%, 37888 байт, скачан: 35 раз)
--- спасибо
| | | |
Анатолий
Долгожитель форума
Откуда: здешний Всего сообщений: 622 СсылкаДата регистрации на форуме: 4 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 27 июля 2010 15:47 Сообщение отредактировано: 27 июля 2010 15:52
Спасибо Елена! Замечательный анализ. Разделяю Вашу досаду. Elena написал: [q] (ЭСО очень "дружат" с монтажными и эксплуатирующими фирмами и по-сути выполняют их заказ)[/q]
Претензии здесь не по адресу. если бы не злополучное ПП РФ 520 п.46-48, Вы и дальше платили бы за ГВ по приборам. Собствено и сейчас вы не должны платить по новым нормам, т.к. в вышеказанном ПП РФ нет ничего о приборах учета см. замечание А. Чигинева. Между тем ГК РФ прямо говорит - Статья 541. Количество энергии 1"... Количество поданной энергоснабжающей организацией и использованной абонентом энергии определяется в соответствии с данными учета о ее фактическом потреблении.
Источником данных о ФАКТИЧЕСКОМ ПОТРЕБЛЕНИИ явлется УУТЭ и В. ГК РФ, по статусу имеет приоритет перед ПП РФ. Уверен оплата по показаниям теплосчетчиков " Правильнее", чем по тарифу ОМСУ.
--- C наилучшими пожеланиями в Вашем нелегком деле отеплосчёчивания Всея РФ
| | | |
Жульков Владимир
Участник
Всего сообщений: 91 СсылкаДата регистрации на форуме: 2 июня 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 28 июля 2010 9:59
Elena написал: [q] А если интересно и вычисления посмотреть, то ловите... [/q]
Елена, спасибо за анализ. Вы первая, кто представил подобные расчеты. Но расчеты несколько обескураживают. Относительная переплата при расчетах по тарифам за ГВС составляет всего 0,83%. Это меньше, чем договорные потери (1%). Таким образом, может быть и не стоит ломать копья? Хотя и обидно, что Вы потратились на дополнительное оборудование. И еще один вопрос. А объем ГВС у Вас рассчитывается как dV или как dM? | | | |
Elena
Новичок
Всего сообщений: 8 СсылкаДата регистрации на форуме: 14 июля 2010
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 30 июля 2010 9:30 Заголовок сообщения: Владимиру Жулькову
Cогласна с Вами Владимир, что не очень много переплачиваем, но если рассмотреть в масштабах целого города!? И потом, я за правду стою и хочу понять как правильно, законно что ли. Получается энергосбережение в сетях ГВС теряет смысл. Самое интересное, что у нас в округе разработана инструкция по организации учета тепловой энергии и теплоносителей на территории ЯНАО утв. Постановлением Губернатора от 25.08.2003 №333, которая очень точно регламентирует "отношения" между ЭСО и потребителем. В ней сказано, что учет нужно организовывать для трех групп потребителей: имеющих теплосчетчики, имеющих водомеры и временно не имеющих приборов учета ( соответствует ПУ). А наша ЭСО производит расчеты с потребителями ГВС только с применением тарифа ГВС. Задала вопрос, почему не действуете по инструкции, отвечают, что у них "свои инструкции", хотя в ней черным по белому написано: "Инструкция предназначена для использования работниками теплоснабжающих организаций, осуществляющих производство, передачу и распределение тепловой энергии и теплоносителей; потребителями, присоединенными к тепловым сетям систем теплоснабжения, независимо от форм собственности; специализированными организациями, осуществляющими проектирование, монтаж и эксплуатацию тепловых пунктов (узлов учета), а также органами управления ЖКХ ЯНАО и органами местного самоуправления." А насчет объема, то он берется из распечатки, а именно как массовый объем (слава богу), в кубометрах было бы еще больше, если не права, поправьте... Хочется понять....
--- спасибо
| | | |
Elena
Новичок
Всего сообщений: 8 СсылкаДата регистрации на форуме: 14 июля 2010
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 30 июля 2010 9:35 Заголовок сообщения: Анатолию
Спасибо за поддержку!!! В том-то и дело, что не должны платить по новым нормам, а платим...
--- спасибо
| | | |
Анатолий
Долгожитель форума
Откуда: здешний Всего сообщений: 622 СсылкаДата регистрации на форуме: 4 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 30 июля 2010 9:58 Сообщение отредактировано: 30 июля 2010 10:01
Elena написал: [q] в кубометрах было бы еще больше,[/q]
Как мне помнится тариф на ГВ по ПП РФ 520 формируется на 1 М3. Елена уточните плз, к какой единице измерения (объем или масса) отнесена стоимость товара в тарифе - руб./м3 или руб./тн? И исчо, если платите - то, по умолчанию согласны!
--- C наилучшими пожеланиями в Вашем нелегком деле отеплосчёчивания Всея РФ
| | | |
Elena
Новичок
Всего сообщений: 8 СсылкаДата регистрации на форуме: 14 июля 2010
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 30 июля 2010 20:54 Заголовок сообщения: Анатолию
Вы правы, Анатолий, по постановлению должны быть кубометры, но специалисты в нашей ЭСО не видят разницы между кубическим метром и тонной жидкости, т.е. между массой и объемом и никто не собирается им это объяснять. А насчет того что платим, да, подписали договор с протоколом разногласий, спорили пол-года, писали даже в округ, туда где окружные законы издают и в том числе вышеназванную инструкцию сочинили, и что Вы думаете? Правильно, они ее не читали...И вообще не могут понять суть вопроса, а потом начался отпускной сезон, короче ответ еще не прислали.... А у Вас то как, Анатолий, с этим вопросом, расскажите, очень интересно
--- спасибо
| | | |
Анатолий
Долгожитель форума
Откуда: здешний Всего сообщений: 622 СсылкаДата регистрации на форуме: 4 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 2 августа 2010 9:07 Сообщение отредактировано: 2 августа 2010 9:09 Заголовок сообщения: Профанация само подходящее название тому что твориться
Elena написал: [q] вообще не могут понять суть вопроса,[/q]
Да наши ОМСУ так же не понимают ( или делают вид, что скорее всего) что это за "проблема". Короче дело в суде. Суд не торопится, дело не принято к рассмотрению, по-существу. Видимо думают, может само рассосется. Вощем это злополучное ПП РФ рождено неполноценным. А нам с вами Елена надо как-то выкручиваться. Пишите в личку как у Вас идут дела а я вас буду информировать. И исчо, раз такое дело, может быть Вы пришлете исходные данные для расчета в м3 ГВ, что б уж все было правильно - по ПП РФ? То же можно в личку.
--- C наилучшими пожеланиями в Вашем нелегком деле отеплосчёчивания Всея РФ
| | | |
Elena
Новичок
Всего сообщений: 8 СсылкаДата регистрации на форуме: 14 июля 2010
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 2 августа 2010 10:28 Заголовок сообщения: Анатолию
Буду держать в курсе!
--- спасибо
| | | |
|
Время выполнения скрипта: 0.0828. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0341
|