Учет ГВС 

Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
 
Форумы Теплопункта »   Учет тепла »   Учет ГВС
RSS

Учет ГВС

ГВС по тарифу

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 * 4
Печать
Ответить  Новая тема    
Анатолий
Долгожитель форума


Откуда: здешний
Всего сообщений: 622
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 мар. 2008
Было бы неплохо, если Вы Елена дали исходные данные или поделились результатами Ваших вычислений по методике предложенной Владимиром. Интересно, что же в итоге получится.
А то некоторые всплывут здесь с вопросом, заинтригуют, а разобрашись исчезают. А здешний народ в непонятках просветили вопрос или в конец запутали. :) :frown: :)

---
C наилучшими пожеланиями в Вашем нелегком деле отеплосчёчивания Всея РФ
Elena
Новичок


Всего сообщений: 8
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 июля 2010
Приветствую дорогих оппонентов!
Да, отчасти Вы, Владимир, правы, на некоторых наших объектах действительно ЭСО поставляет ГВС нагретую до нормативной температуры 60 град., но не на всех. Есть объекты с недогревом. Вы скажете, жалуйтесь в энергонадзор, судитесь и т. д. Это-то конечно можно, но дело совсем не в этом, а в принципе. Что получается? Мы потратились на дорогостоящие приборы, выполнили их "хотелки", а отчитываться по ним не можем. Ведь получается, что мы отчитываемся как потребители, имеющие расходомеры, а не теплосчетчики. Тогда зачем мы потратились? Сами понимаете, что и в эксплуатации теплосчетчики дороже и поверка их и риски поломок и т. д. Какие-то двойные стандарты получаются. Когда нужно было "навязать" теплосчетчики (ЭСО очень "дружат" с монтажными и эксплуатирующими фирмами и по-сути выполняют их заказ), то это пожалуйста, а как экономить (суть в энергосбережении), то лучше-ка платите по-полной!
А если интересно и вычисления посмотреть, то ловите... :)

Прикрепленный файл (анализ прим%, 37888 байт, скачан: 35 раз)
---
спасибо
Анатолий
Долгожитель форума


Откуда: здешний
Всего сообщений: 622
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 мар. 2008
Спасибо Елена! Замечательный анализ. :thumbup:
Разделяю Вашу досаду.

Elena написал:
[q]
(ЭСО очень "дружат" с монтажными и эксплуатирующими фирмами и по-сути выполняют их заказ)
[/q]

Претензии здесь не по адресу. если бы не злополучное ПП РФ 520 п.46-48, Вы и дальше платили бы за ГВ по приборам.
Собствено и сейчас вы не должны платить по новым нормам, т.к. в вышеказанном ПП РФ нет ничего о приборах учета см. замечание А. Чигинева.
Между тем ГК РФ прямо говорит -
Статья 541. Количество энергии
1"... Количество поданной энергоснабжающей организацией и использованной абонентом энергии определяется в соответствии с данными учета о ее фактическом потреблении.


Источником данных о ФАКТИЧЕСКОМ ПОТРЕБЛЕНИИ явлется УУТЭ и В.
ГК РФ, по статусу имеет приоритет перед ПП РФ.
Уверен оплата по показаниям теплосчетчиков "Правильнее", чем по тарифу ОМСУ.

---
C наилучшими пожеланиями в Вашем нелегком деле отеплосчёчивания Всея РФ
Жульков Владимир
Участник


Всего сообщений: 91
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2008

Elena написал:
[q]
А если интересно и вычисления посмотреть, то ловите...
[/q]

Елена, спасибо за анализ.
Вы первая, кто представил подобные расчеты.
Но расчеты несколько обескураживают.
Относительная переплата при расчетах по тарифам за ГВС составляет всего 0,83%. Это меньше, чем договорные потери (1%).
Таким образом, может быть и не стоит ломать копья? Хотя и обидно, что Вы потратились на дополнительное оборудование.
И еще один вопрос. А объем ГВС у Вас рассчитывается как dV или как dM?
Elena
Новичок


Всего сообщений: 8
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 июля 2010
Cогласна с Вами Владимир, что не очень много переплачиваем, но если рассмотреть в масштабах целого города!? И потом, я за правду стою и хочу понять как правильно, законно что ли. Получается энергосбережение в сетях ГВС теряет смысл. Самое интересное, что у нас в округе разработана инструкция по организации учета тепловой энергии и теплоносителей на территории ЯНАО утв. Постановлением Губернатора от 25.08.2003 №333, которая очень точно регламентирует "отношения" между ЭСО и потребителем. В ней сказано, что учет нужно организовывать для трех групп потребителей: имеющих теплосчетчики, имеющих водомеры и временно не имеющих приборов учета ( соответствует ПУ). А наша ЭСО производит расчеты с потребителями ГВС только с применением тарифа ГВС. Задала вопрос, почему не действуете по инструкции, отвечают, что у них "свои инструкции", хотя в ней черным по белому написано: "Инструкция предназначена для использования работниками теплоснабжающих организаций, осуществляющих производство, передачу и распределение тепловой энергии и теплоносителей; потребителями, присоединенными к тепловым сетям систем теплоснабжения, независимо от форм собственности; специализированными организациями, осуществляющими проектирование, монтаж и эксплуатацию тепловых пунктов (узлов учета), а также органами управления ЖКХ ЯНАО и органами местного самоуправления."
А насчет объема, то он берется из распечатки, а именно как массовый объем (слава богу), в кубометрах было бы еще больше, если не права, поправьте... Хочется понять.... :(

---
спасибо
Elena
Новичок


Всего сообщений: 8
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 июля 2010
Спасибо за поддержку!!! В том-то и дело, что не должны платить по новым нормам, а платим...

---
спасибо
Анатолий
Долгожитель форума


Откуда: здешний
Всего сообщений: 622
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 мар. 2008

Elena написал:
[q]
в кубометрах было бы еще больше,
[/q]

Как мне помнится тариф на ГВ по ПП РФ 520 формируется на 1 М3.
Елена уточните плз, к какой единице измерения (объем или масса) отнесена стоимость товара в тарифе - руб./м3 или руб./тн?
И исчо, если платите - то, по умолчанию согласны!

---
C наилучшими пожеланиями в Вашем нелегком деле отеплосчёчивания Всея РФ
Elena
Новичок


Всего сообщений: 8
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 июля 2010
Вы правы, Анатолий, по постановлению должны быть кубометры, но специалисты в нашей ЭСО не видят разницы между кубическим метром и тонной жидкости, т.е. между массой и объемом и никто не собирается им это объяснять. А насчет того что платим, да, подписали договор с протоколом разногласий, спорили пол-года, писали даже в округ, туда где окружные законы издают и в том числе вышеназванную инструкцию сочинили, и что Вы думаете? Правильно, они ее не читали...И вообще не могут понять суть вопроса, а потом начался отпускной сезон, короче ответ еще не прислали....
А у Вас то как, Анатолий, с этим вопросом, расскажите, очень интересно :)

---
спасибо
Анатолий
Долгожитель форума


Откуда: здешний
Всего сообщений: 622
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 мар. 2008

Elena написал:
[q]
вообще не могут понять суть вопроса,
[/q]

Да наши ОМСУ так же не понимают ( или делают вид, что скорее всего) что это за "проблема".
Короче дело в суде. Суд не торопится, дело не принято к рассмотрению, по-существу. Видимо думают, может само рассосется.
Вощем это злополучное ПП РФ рождено неполноценным. А нам с вами Елена надо как-то выкручиваться. Пишите в личку как у Вас идут дела а я вас буду информировать.
И исчо, раз такое дело, может быть Вы пришлете исходные данные для расчета в м3 ГВ, что б уж все было правильно - по ПП РФ? То же можно в личку.

---
C наилучшими пожеланиями в Вашем нелегком деле отеплосчёчивания Всея РФ
Elena
Новичок


Всего сообщений: 8
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 июля 2010
Буду держать в курсе!

---
спасибо
Ответить  Новая тема  
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 * 4
Печать
Форумы Теплопункта »   Учет тепла »   Учет ГВС
RSS
Отправка сообщения
Введите ваш логин:   Зарегистрироваться
Введите ваш пароль:   Забыли?
Заголовок сообщения:
Текст сообщения:

Использование HTML разрешено
Автоматическая детранслитерация выключена

Защитный код (введите цифры, которые вы видите на картинке справа): Включите графику, чтобы увидеть код
Опции отправки:

BoardCode

 


Время выполнения скрипта: 0.0828. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0341


   
IntB Beige Style © Fisana