Версия для печати
- Форум Теплопункта https://teplopunkt.ru/forum/
-- Учет тепла, воды, газа, пара https://teplopunkt.ru/forum//index.php?f=2
--- Регистрация в госреестре https://teplopunkt.ru/forum//index.php?t=1440
-- iampo написал 11 ноября 2011 8:55
нам на согласование принесли проект узла учета в МКД . Все бы ничего, но в конце проекта приложен сертификат с истекшим сроком действия. Задаю вопрос проектанту , он мне присылает письмо ВНИИМС компании производителю, где говорится что ВНИИМС провел испытания для целей утверждения типов теплосчетчика, результаты положительные и материалы готовятся к рассмотрению в Росстандарте для принятия решения об оформлении свидетельств. Вопрос в следующем, Правилами учета п. 5.1.1 устанавливается требование оборудования узлов учета средствами измерения, зарегистрированными в Госреестре. Письмо ВНИИМс (уважемой организации конечно) не очень похоже на документ о регистрации в госреестре, следует ли его принимать в качестве основания для согласования проекта?
-- Василий Кузнецов написал 11 ноября 2011 11:24
iampo написал:[q]
Правилами учета п. 5.1.1 устанавливается требование оборудования узлов учета средствами измерения, зарегистрированными в Госреестре.[/q]
Я бы однозначно решил, что если в проекте заложен прибор, который не зарегистрирован в Госреестре, значит проект не соответствует правилам учёта, а значит не согласовал бы. Вот когда будет зарегистрирован, тогда и согласую.
А Вы можете поступить по своёму разумению. 
-- Василий Кузнецов написал 11 ноября 2011 11:27
А если не секрет, о каком приборе идёт речь?
-- iampo написал 11 ноября 2011 12:03
какие секреты, вот письмо ВННИИМС
-- Дмитрий Анисимов написал 11 ноября 2011 12:08
В принципе, это типичная ситуация: срок действия сертификата заканчивается, производитель начинает процедуру продления, но в силу ряда причин (из которых основная - это то, что "бумажка должна вылежаться") новый сертификат не успевает появиться до окончания срока действия старого. Может он будет готов уже завтра, может - через месяц...
Поэтому в описанной здесь ситуации чисто формально принимать проект нельзя. Можно либо отложить согласование до момента предоставления нового сертификата, либо (чисто по-человечески, если есть доверие к проектантам и производителям), согласовать ..., нарушив при этом закон. Зачем я написал про "согласовать"? - да просто так достала уже вся эта бюрократия.
-- iampo написал 11 ноября 2011 12:11
кароче пишу соглсование при этом ответственность на совести проектанта что на момент монтажа прибор будет сертифицирован 
-- Дмитрий Анисимов написал 11 ноября 2011 12:14
Ага, только потом, если что, то я не виноват! 
-- Василий Кузнецов написал 11 ноября 2011 12:19
Я тут глянул перечень Госреестра ( http://db.pcbirs.ru/db/com/index.htm?RU (http://db.pcbirs.ru/db/com/index.htm?RU),GRSI )
Там значатся Мультикалы 402 за номером 47451-11 со сроком действия до 03.08.2016 г.
А вот 601 и UF только до 01.05.2011 г.
Я бы запросил нормодок на который они ссылаются, когда говорят, что разрешено их применять на период оформления сертификата. Пусть скажут кто дал такое распоряжение.
-- Дмитрий Анисимов написал 11 ноября 2011 12:24
kva написал:[q]
Я бы запросил нормодок на который они ссылаются, когда говорят, что разрешено их применять на период оформления сертификата. Пусть скажут кто дал такое распоряжение.[/q]
А у кого бы Вы его запросили?
-- iampo написал 11 ноября 2011 13:26
дык на это письмо и тычут все проектанты и производители, да еще приговаривают, у нас в городе *** все ОАО*** их ставят. По большому счету, если местный ЦСМ ставит клеймо госповерителя на средство измерения, то он ответственность уже на себя берет, так что это все мышиная возя
-- Василий Кузнецов написал 11 ноября 2011 16:08
Дмитрий Анисимов написал:[q]
А у кого бы Вы его запросили?[/q]
У того, кто ссылается на это письмо, как на некое руководство для обязательного исполнения.
-- Дмитрий Анисимов написал 11 ноября 2011 16:27
kva написал:[q]
У того, кто ссылается на это письмо, как на некое руководство для обязательного исполнения.[/q]
Ничего не понял. На письмо сослался проектант. Письмо подписано зам.начальника ВНИИМСа. В письме сказано, что сертификат "скоро будет", и что "органам ... даны указания не препятствовать". Указания могут быть даны устно. Так какой-такой "нормдок" Вы хотите запросить? Без бумажки-то вообще никуда?
-- Vit написал 11 ноября 2011 17:00
Могу только добавить несколько комменнтариев к изложенному выше.
Теплосчетчик MULTICAL 402 сертифицировался впервые (он пришел на смену MULTICAL 401) и на него уже получено Свидетельство...Теплосчетчик MULTICAL UF, состоящий из вычислителя MULTICAL 601 и расходомера ULTRAFLOW, внесен в Госреестр под № 14503-06 в 2006 году. За 5 лет к нему не было претензий. Еще до окончания действия Сертификата об утверждении типа ГЦИ СИ ФГУП "ВНИИМС", одно из головных подразделений в структуре Росстандарта, провело повторные, с учетом новых нормативных документов испытания для целей утверждения типа и продления существующих сертификатов с положительным результатом. И если с тех пор окончательный документ бродит в коридорах Росстандарта, то почему должны страдать поставщик и потребитель надежных, проверенных и временем и авторитетным испытательным центром теплосчетчиков?
По-видимому, в рамках своих полномочий в структуре Росстандарта, ВНИИМС дал такой ответ производителю, что Органам Государственной метрологической службы даны указания не препятствовать применению до оформления свидетельства. Кстати, сертификат на ULTRAFLOW- составную часть теплосчетчика действителен до 2013 года.
Дмитрий с пониманием смотрит на эту ситуацию.
-- Дмитрий Анисимов написал 11 ноября 2011 17:31
Vit написал:[q]
Дмитрий с пониманием смотрит на эту ситуацию. [/q]
Я так-то вообще очень добрый и понимающий
-- Василий Кузнецов написал 11 ноября 2011 17:46
Vit написал:[q]
Без бумажки-то вообще никуда?[/q]
Точно! Никуда! Будет сертификат, тогда пожалуйста!
-- Светлая написал 8 декабря 2011 7:19
Vit написал:[q]
И если с тех пор окончательный документ бродит в коридорах Росстандарта, то почему должны страдать поставщик и потребитель надежных, проверенных и временем и авторитетным испытательным центром теплосчетчиков?
[/q]
как долго этот документ ещё будет "бродить"? согласовываем проекты с этими приборами с "двояким чувством".
-- Vit написал 8 декабря 2011 10:28
Светлая написал:[q]
согласовываем проекты с этими приборами с "двояким чувством[/q]
Другие Протоколы переписывают не смущаясь...
-- Светлая написал 8 декабря 2011 13:54
Vit написал:[q]
Другие Протоколы переписывают не смущаясь...[/q]
не поняла ответа... какие протоколы?
-- Vit написал 12 декабря 2011 21:05
Да о выборах я. Вы не поняли меня, видимо у вас такого не было, и, как результат, Вологодский губернатор подает в отставку...
-- Светлая написал 13 декабря 2011 13:11
Vit написал:[q]
Да о выборах я. Вы не поняли меня, видимо у вас такого не было, и, как результат, Вологодский губернатор подает в отставку... [/q]
ну вот, значит есть к чему стремиться (или вам или нам - время покажет) 
-- Vit написал 29 декабря 2011 11:37
Всем, кто очень жаждал увидеть "Бумажку" и сомневался в правомочности письма ВНИИМС, о котором шла речь выше, сообщаю, что получено свидетельство об утверждении типа Тепловычислителя MULTICAL 601 регистрационный номер 48562-11. Срок действия до 21 дек. 2016года. Сертификат на ULTRAFLOW действителен до 1 июня 2013 года. Свидетельство на комплектный теплосчетчик MULTICAL UF, который может иметь вычислителем как MULTICAL 601, так и MULTIСAL 602 ожидается к концу февраля, одновременно с вычислителем MULTICAL 602.
2008-2022, Дмитрий Анисимов
Этот форум работает на скрипте Intellect Board
© 2004-2007, 4X_Pro, Объединенный Открытый Проект