Версия для печати
- Форум Теплопункта https://teplopunkt.ru/forum/
-- Теплоком https://teplopunkt.ru/forum//index.php?f=35
--- шаблон отчета ВКТ7 https://teplopunkt.ru/forum//index.php?t=1559
-- zahmax написал 6 марта 2012 13:12
Доброго дня суток.
Подскажите пожалуйста как настроить шаблон отчета в ВКТ-7 Easy2 что-бы при формировании отчета по каналу ТВ2 в отчете фигурировала V3, а не Мг (на ТВ2 заведена циркуляция ГВС и V3 нужна как разница между V1 и V2)
-- Николай Антипов написал 6 марта 2012 18:20
Мг и есть разница между М1 и М2. Объёмы теплосчётчик не вычисляет.
-- zahmax написал 6 марта 2012 18:29
Объемы есть в шаблонах отчетов, но V3 присутствует только в отчете по ТВ1, как настроить сам ШАБЛОН?
-- zahmax написал 6 марта 2012 18:34
В энергетическую компанию отчет по ГВС сдается в объемах, поэтому V3 приходиться пересчитывать самостоятельно, что занимает определенное время.
1-2 узла вроде ничего, а когда их больше 40 шт? Поэтому для меня вопрос очень актуален.
-- Николай Антипов написал 6 марта 2012 20:18
В шаблоне, печатаемом по умолчанию, присутствуют все параметры, и можно только удалить ненужные (как я понимаю). Надо спросить у Владимира Жулькова.
А какая схема учёта?
V3 - объём, измеренный третьим расходомером при его наличии. В формулах, по которым работает теплосчётчик, объёмы переводятся в массу.
На каком основании ЭСО требует объёмы? Ещё один вариант - передавайте тонны как кубы, по крайней мере это будет точнее 
-- Жульков Владимир написал 6 марта 2012 21:10
123re написал:[q]
В шаблоне, печатаемом по умолчанию, присутствуют все параметры, и можно только удалить ненужные (как я понимаю).[/q]
Николай, абсолютно правильно понимаете 
123re написал:[q]
На каком основании ЭСО требует объёмы?[/q]
Также справедливый вопрос.
-- Василий Кузнецов написал 7 марта 2012 4:22
Жульков Владимир написал:[q]
На каком основании ЭСО требует объёмы?[/q]
На основании Правил предоставления коммунальных услуг ГВС измеряется ни в Гкал, ни в тоннах, а к кубах. Тариф так-же утверждается ЭСО в руб/м3.
-- Жульков Владимир написал 7 марта 2012 21:05
kva написал:[q]
На основании Правил предоставления коммунальных услуг ГВС измеряется ни в Гкал, ни в тоннах, а к кубах. Тариф так-же утверждается ЭСО в руб/м3. [/q]
С Постановлениями Правительства спорить тяжело.
А вот о способах измерения (расчета) ГВС (прямые или косвенные) можно говорить. Но это выходит за рамки как данной темы, так и и вообще раздела "Консультации производителей".
-- Дмитрий Анисимов написал 8 марта 2012 8:24
Жульков Владимир написал:[q]
Но это выходит за рамки как данной темы, так и и вообще раздела "Консультации производителей".[/q]
Я думаю, что производитель может в своем разделе не только отвечать на вопросы, но и открывать свои темы, в которых излагать свою позицию по "базовым" вопросам теплоучета. Это было бы очень интересно - не просто знать, какие кнопки нажимать у того или иного прибора, но и понимать, какая концепция в него заложена.
-- Жульков Владимир написал 8 марта 2012 20:05
Дмитрий Анисимов написал:[q]
Это было бы очень интересно - не просто знать, какие кнопки нажимать у того или иного прибора, но и понимать, какая концепция в него заложена.[/q]
Одна из концепций, заложенных в ВКТ-7, состоит в том, чтобы не противоречить законам физики. Это относится к вопросу темы: "разность объемов или масс".
Рассмотрим пример системы ЦГВС (приведена на рис.). Исходные данные:
- потребляемый объем ГВС составляет 1/4 от циркуляции;
- все расходомеры имеют нулевую погрешность.
- подпитка составила 100м3.
Вопрос. За какой объем должен заплатить потребитель: а) 100м3; б) 104,8м3; в) 102,8м3?
-- Василий Кузнецов написал 9 марта 2012 8:39
Жульков Владимир написал:[q]
Вопрос. За какой объем должен заплатить потребитель: а) 100м3; б) 104,8м3; в) 102,8м3?[/q]
Мой ответ: за 100 м3 холодной воды и "+" за количество теплоты ушедшее на её подогрев.
Почему? - Дом потребляет ресурсы на границе балансовой принадлежности - а это расходомер ОДПУ ХВС и ОДПУ счётчик тепловой энергии. А все остальные небалансы внутри дома распределяются среди потребителей пропорционально показаниям либо квартирных счётчиков (у кого есть) и нормативов (у кого нет ИПУ).
Я согласен, что учёт по объёму - учёт не совершенный в сравнении с учётом по массе.
Но ещё более несовершенен учёт по разности показаний расходомеров в циркуляционном контуре даже по массе.
Редко когда расходомеры в паре работают с погрешностью 0%. И даже если эта погрешность будет (абсолютная суммарная) 0.5 % то пропустив по кругу 400 тонн теплоносителя разность показаний будет равна 2 т. В зависимости от того каков процент отбора ГВС от показаний расхода в циркуляции, будет зависеть точность измерений отобранного количества. Эта неточность с лёгкостью может превышать 2% и достигать огромных величин.
Измерение в тоннах правильнее измерения в м3, но в сравнении с допускаемым измерением по разности расходов - это ничтожно малая погрешность.
Понятно, что проблема погрешности учёта по разности - проблема не разработчиков приборов учёта, а проблема нормативная (допускаемых к учёту схем систем измерения).
-- Жульков Владимир написал 9 марта 2012 20:49
kva написал:[q]
Мой ответ: за 100 м3 холодной воды[/q]
Эта величина численно равна разности масс (Мг). Возвращаясь к первоначальному вопросу zahmax, осталось убедить ТСО, что Мг это и есть искомая величина ГВС.
kva написал:[q]
и "+" за количество теплоты ушедшее на её подогрев.[/q]
А здесь надо смотреть, по какому тарифу берут плату за потребленный ГВС. Если как за холодную воду, то "+" нужен, а если по тарифу горячей воды - то нет.
kva написал:[q]
Но ещё более несовершенен учёт по разности показаний расходомеров в циркуляционном контуре даже по массе.[/q]
kva написал:[q]
Но ещё более несовершенен учёт по разности показаний расходомеров в циркуляционном контуре даже по массе.[/q]
Здесь возразить абсолютно нечего.
2008-2022, Дмитрий Анисимов
Этот форум работает на скрипте Intellect Board
© 2004-2007, 4X_Pro, Объединенный Открытый Проект