Версия для печати

-   Форум Теплопункта https://teplopunkt.ru/forum/
--  Учет тепла, воды, газа, пара https://teplopunkt.ru/forum//index.php?f=2
--- Номинальный и Эксплуатационный расходы водосчетчика https://teplopunkt.ru/forum//index.php?t=1860



-- Aids написал 12 марта 2013 7:54
вот при выборе водосчетчиков столкнулся с таким вопросом:

что есть номинальны а что есть эксплутационный расход?

на некоторые счетчики есть и та и та характеристика, на некоторые только номинальны



-- enlacsys написал 12 марта 2013 12:34
Добрый вечер.
номинанальный расход это минимальный порог расхода улавливаемый прибором. эксплутационный расход это допустим увас в узле при открытой системе идет разбор воды, допустим жители разбирают 200 литров в час вот 200 литров это эксплутационная хор-ка. к примеру если номинальный расход указан 150 литров в час, то все будет нормально,но если расход будет меньше 150 в час прибор не будет ловить расход.

если не прав поправьте пожалуйста.

-- Дмитрий Анисимов написал 12 марта 2013 12:38
Увы, неправы в корне.

Чуть позже напишу, что и как.


-- enlacsys написал 12 марта 2013 12:51
пардон промазал с ответом пошел повторять мат.часть :) просто всплыл из головы первый расказ начальника тепло инспекции когда только столкнулся с этим :-(

-- Дмитрий Анисимов написал 12 марта 2013 15:19
"Разновидности расходов", которыми характеризуются крыльчатые и турбинные водосчетчики, описаны в ГОСТ P 50193.1-92 "ИЗМЕРЕНИЕ РАСХОДА ВОДЫ
В ЗАКРЫТЫХ КАНАЛАХ. СЧЕТЧИКИ ХОЛОДНОЙ ПИТЬЕВОЙ ВОДЫ. Технические требования":

Расход - отношение объема воды, протекшей через счетчик, ко времени, за которое этот объем воды прошел через него.

Максимальный расход qmax - наибольший расход воды, за время прохождения которой счетчик должен работать нормально в течение короткого времени с погрешностью, не превышающей максимально допустимую.

Номинальный расход qп - половина от максимального расхода qmax. Номинальный расход, выраженный в м3/ч, используют для обозначения счетчика. При qn счетчик в нормальных условиях применения, т.е. при постоянном или периодическом режиме потока, работает удовлетворительно.

Минимальный расход qmin - наименьший расход воды, при котором погрешность показаний счетчика не превышает максимальной допустимой погрешности.

Переходный расход qt - расход воды, при котором изменяется значение максимальной допустимой погрешности счетчика.

Диапазон расхода - диапазон расхода счетчика, ограниченный максимальным qmax и минимальным qmin значениями расхода.

Этот же ГОСТ устанавливает требования к метрологическим характеристикам водосчетчиков:

- максимально допустимая погрешность в нижней зоне от qmin (включая) до qt (исключая) составляет ±5 %.
- максимально допустимая погрешность в верхней зоне от qt (включая) до qmax (включая) составляет ±2 %.

Вот как все это выражается графически:



Порог чувствительности водосчетчика лежит ниже qmin, т.е. при расходах ниже qn счетчик уже начинает "крутиться". Но с т.з. измерений эта зона нас не интересует, т.к. погрешность в ней не нормирована. Начиная от qmin счетчик начинает измерять расход с погрешностью не хуже 5%. На расходах от qt до qmax счетчик работает наиболее точно - с погрешностью не хуже 2%. Но здесь есть такой нюанс: поскольку счетчик - механический, то чем быстрее вращаются его подвижные элементы, тем быстрее они изнашиваются. И расход qn - это как раз та граница, выше которой счетчик работать не должен,.. но может, ... но недолго.

Значения qn стандартизованы для всех Ду (например, Ду20 - qn2,5, Ду40 - qn10 и т.д.), а значения всех остальных вышеперечисленных q жестко привязаны к qn. Так qmax всегда равен 2qn. А отношение к qn расходов qmin и qt характеризует метрологический класс водосчетчика. Низший класс - А - самые маленькие диапазоны, высший - С - самые большие. Другими словами, счетчики одного и того же Ду (и, соответственно, qn), но разных классов, имеют разные qmin и qt. Счетчик класса С более точно измеряет более низкие расходы, чем счетчик класса А.


Что касается эксплуатационного расхода, то это, в общем-то, синоним номинального: расход, при котором счетчик способен отработать весь срок службы без критического ухудшения метрологических характеристик. Подозреваю, что этот термин существовал до принятия ГОСТ P 50193.1-92, и некоторые производители и потребители используют его до сих пор.


PS Да, вот еще о чем хотел написать. В связи с тем, что техника и технологии не стоят на месте, стало возможным изготавливать крыльчатые и турбинные счетчики, диапазоны которых перекрывают диапазоны, описанные стандартом ГОСТ Р 50193.1-92, а расход, на котором счетчик способен отработать без ухудшения метрологичесмких характеристик весь срок службы, приближается к максимальному. Поэтому в Европе на смену стандарту, аналогичному нашему ГОСТ Р 50193.1-92, введена директива MID (Measuring Instruments Directive) 2004/22/EC. Понятие номинального расхода qn там больше не используется, но вводится в чем-то схожее понятие расхода Q3. Это тоже расход, при котором счетчик способен отработать весь срок службы без ухудшения метрологии, но его значение не связано со значением Qmax (Q4 в терминологии MID) и декларируется производителем.



-- Aids написал 12 марта 2013 19:04
огромное спасибо! особенно за ссылку на ГОСТ
чем дольше учетом занимаюсь тем больше понимаю что мало чего знаю :)

-- Vit написал 13 марта 2013 14:27
Добавлю. ГОСТ Р 50193.1-92 (ISO 4064-1-77) распространяется на счетчики холодной питьевой воды.
ГОСТ Р 50601-93 - на крыльчатые счетчики холодной и горячей воды. Определения и обозначения совпадают с предыдущим ГОСТом, только требования к погрешности счетчиков горячей воды отличаются от требований к счетчикам холодной воды, и при выпуске из производства не должна превышать +/- 3% в диапазоне от переходного до максимального. Определены три метрологических класса А, В, и С в зависимости от qmin и qt.
Другие определения и значения для счетчиков воды задает MID 2004/22/EC, дублирующий OIML R49, а вслед за ними ПРИКАЗ №57 Минпромторга РФ:
Q1 – минимальный расход;
Q2 – переходный расход;
Q3 – номинальный расход;
Q4 – максимальный расход.
Q3/Q1 ≥ 10
Q2/Q1 =1,6
Q4/Q3 =1,25
Максимально допускаемая погрешность измерения объема для класса 2 :
+/- 2 % для температур до 30ºС и +/- 3% для температур выше 30ºС в диапазоне расходов от переходного до максимального.
+/- 5% в диапазоне от минимального до переходного.

Для датчика расхода теплосчетчика MID 2004/22/EC дает свои определения расходов
qs, qp и qi . При этом qp /qi ≥10


2008-2022, Дмитрий Анисимов
Этот форум работает на скрипте Intellect Board
© 2004-2007, 4X_Pro, Объединенный Открытый Проект