Версия для печати
- Форум Теплопункта https://teplopunkt.ru/forum/
-- "До" и "после" прямых участков https://teplopunkt.ru/forum//index.php?f=12
--- Требования к прямым участкам. https://teplopunkt.ru/forum//index.php?t=2154
-- Василий Кузнецов написал 3 июля 2014 19:34
Задумался над вопросом о том, как на практике на метрологические характеристики расходомеров влияют прямые участки перед ними и после них?
В инструкциях по монтажу расходомеров требования к качеству изготовления прямых участок достаточно жёсткие.
1. Это, как правило, требование выполнения этих участков либо из беЗшовных труб, либо из водо-газопроводных. (распространенные электросварные - не годятся).
2. Это требование к соблюдению внутренних диаметров труб прямых участков с отклонением от Ду расходомера не более допустимых.
3. Это требования к соосности прямых участков с осью расходомеров с определённой точностью.
4. Это требования правильной приварки ответных фланцев (для фланцевых расходомеров) для монтажа расходомеров. (требование к величине зазора от кромки поверхности фланца до кромки привариваемой трубы, внутреннее наложение сварного шва в привариваемом фланце).
5. Это требование к размеру применяемых прокладок во фланцах присоединения расходомеров и их правильной центровке.
6. Это правильный монтаж конфузоров и диффузоров на прямых участках для перехода на другой диаметр.
Как на практие влияют нарушения этих требований на погрешность измерения расхода в расходомерах?
Из всех этих требований, легче всего, можно проверить только требования к размерам применяемых прокладок.
Другие нарушения не всегда бывают видны при осмотре "на глаз". Например могут быть скрытые нарушения при монтаже конфузоров и диффузоров, выявить которые достаточно сложно, даже если поставить себе такую цель. (см. рисунок).
В связи с этим вопрос. На сколько целесообразно установить требование к изготовлению прямых участков для расходомеров в заводских условиях, с выдачей на них паспортов, подтверждающих их качество, с целью исключить ухудшения точности измерения расхода на узле учета, возникающих при несоблюдении требований к их монтажу?
-- Serg58 написал 5 июля 2014 20:26
На рисунке на самом деле другое нарушение есть - большой угол диффузора и конфузора. Может, правда, случайно так нарисовано. Но если в требованиях более трех диаметров для сложных "возмутителей" потока, то может и не хватить трех.
-- Василий Кузнецов написал 6 июля 2014 9:33
Serg58 написал:[q]
нарушение есть - большой угол диффузора и конфузора[/q]
Подскажите. для какого расходомера есть и такое требование в инструкции по монтажу (ограничение по углу раскрытия перехода), а то я пока с таким требованием ещё не сталкивался.
-- Дмитрий Анисимов написал 7 июля 2014 6:07
Василий Кузнецов написал:[q]
В связи с этим вопрос. На сколько целесообразно установить требование к изготовлению прямых участков для расходомеров в заводских условиях, с выдачей на них паспортов, подтверждающих их качество, с целью исключить ухудшения точности измерения расхода на узле учета, возникающих при несоблюдении требований к их монтажу?[/q]
Вопрос сложный, но лично я всегда против попыток установить отдельные требования к каждой гайке и паспортизировать каждый миллиметр трубы. Есть сертифицированный прибор, есть инструкции (или рекомендации) производителя по его монтажу; а как проконтролировать качество монтажа - это уже проблема принимающей стороны, и вряд ли какие-либо дополнительные бумажки помогут ее решить.
Многие (если не все) производители и так предлагают "фирменные" прямые участки. Но, во-первых, народ у нас небогатый, и потратить лишнюю тысячу на узел, который стоит тысяч двести, у них рука обычно не поднимается. Во-вторых, даже с фирменными ПУ бывают казусы. Например, один производитель (тема вроде есть где-то в анналах форума) производил ПУ, которые оказались слегка короче его же собственных требований.
Василий Кузнецов написал:[q]
Как на практие влияют нарушения этих требований на погрешность измерения расхода в расходомерах?[/q]
На форуме и в архиве статей "Теплопункта" есть материалы на эту тему. Из них следует, что влияние, несомненно, есть, а указанные производителем длины и прочие параметры - это некая "граница гарантии", и понимать ее нужно так: если соблюдено - все ОК, если нет - то НЕИЗВЕСТНО. Именно неизвестно, а не "будет хуже на столько-то процентов".
Расскажу в этой связи один характерный случай. Заказали у меня как-то расходомер, причем заказывали долго и "нужно" - выясняли характеристики, предварительно запросили РЭ, задавали всякие умные вопросы... Причем расходомер данной модели можно было взять в исполнении или "2%", или "1%". Так вот, они в конце-концов заказали именно "1%". И вот расходомер оплачен, клиенту отгружен, получен и должен быть смонтирован. Звонок: скажите, а вот у него ведь прямые участки должны быть такие-то? Да, отвечаю, не менее, чем такие-то. Они: а если они будут немного покороче? Я: в этом случае паспортная точность не гарантирована. Они: мы понимаем, но НА СКОЛЬКО ПРОЦЕНТОВ она изменится? Я: не знаю. Они: а вы можете запросить у производителя? А то, говорят, мы СЛУЧАЙНО изготовили ПУ короче, чем надо, переделывать НЕ ХОТИМ, но хотим знать, какая будет погрешность с ПУ "нашей" длины...
-- Serg58 написал 7 июля 2014 6:28
Василий, точно сказать не могу. Просто видел в некоторых расходомерах - каких только случаев не расписано и разные прямые участки для них. В других расходомерах написаны одни размеры для любой возмущающей поток детали. Но в любом случае, думаю, рассчитано, что и трубы и другие детали сделаны по ГОСТам. В том числе и переходы: ГОСТ 17378-2001 Детали трубопроводов - ПЕРЕХОДЫ. А если не по ГОСТу, то так и прямые участки сварят с железяками или винтовыми каналами внутри...
-- PAlex написал 7 июля 2014 7:55
Вот пример относительно переходов.
Есть такой расходомер ДРК-4, вот что в инструкции написано:
"Длина прямого участка: не менее 5 Dу до ДРК-4АП, если перед ними расположены круглое колено, полностью открытая задвижка или коническое сужение с углом не более 30°;
Не менее10 Dу в остальных случаях. "
-- yurik написал 7 июля 2014 10:18
Геометрические параметры конфузора/диффузора влияют на величину перепада давления. В проектах делается соответствующий расчет (в интернете есть готовый Excel шаблон).
2008-2022, Дмитрий Анисимов
Этот форум работает на скрипте Intellect Board
© 2004-2007, 4X_Pro, Объединенный Открытый Проект