Версия для печати

-   Форум Теплопункта https://teplopunkt.ru/forum/
--  Прочие приборы учета https://teplopunkt.ru/forum//index.php?f=8
--- Вопросы к авторам правил (ПКУ от 18.11.2013 № 1034-ПП) https://teplopunkt.ru/forum//index.php?t=2165



-- Василий Кузнецов написал 29 июля 2014 10:07
Вопрос первый:
Какой орган уполномочен давать официальные пояснения по вопросам толкования и применения правил ПКУ от 18.11.2013 г. № 1034-ПП?

-- d_ivan написал 31 июля 2014 11:41
Василий Кузнецов - очень важный и первоочередной вопрос.
Добавлю от себя:
1. Применимы ли данные Правила к закрытым централизованным системам горячего водоснабжения в части требований к составу проектной документации?
2. Каким определением термина «спускные устройства», указанным в п.46 Правил, следует руководствоваться, если определение данного термина в п.3 Правил отсутствует?
3. Исходя из требований п.97 Правил, с учетом требований п.95 Правил, не ясно, что конкретно в обязательном порядке должно измеряться на узлах учета тепловой энергии в открытых и закрытых системах теплопотребления с суммарной тепловой нагрузкой, превышающей 0,1 Гкал/ч – обязательно ли измерение теплосчетчиками в системах, указанных в п.97 Правил, с помощью приборов узла учета:
- времени работы приборов узла учета,
- давления в трубопроводах,
- расход теплоносителя, в том числе максимального, в системе горячего водоснабжения?
Подразумевается ли п.п.95,97 тот факт, что для коммерческого учета на объектах с суммарной тепловой нагрузкой, превышающей 0,1 Гкал/ч, необходимо обеспечить обязательное измерение параметров, указанных как в п.95, так и в п.97 Правил?
4. Требования п.100 Правил относятся ко всем открытым системам теплопотребления независимо от суммарной тепловой нагрузки или относятся исключительно к системам теплопотребления с суммарной тепловой нагрузкой, превышающей 0,1 Гкал/ч?
5. В соответствии с требованиями п.70 Правил пломбирование узла учета осуществляется потребителем и теплоснабжающей организацией одновременно или обязанность осуществлять процедуру пломбирования либо представителем потребителя, либо представителем теплоснабжающей организации противопоставляется в зависимости от обстоятельств? Если от обстоятельств, то от каких?
6. Согласно абзацу 3 п.26 Правил акт сверки показаний приборов учета является основанием для осуществления перерасчета объема поставленной (полученной) тепловой энергии, теплоносителя со дня подписания акта сверки показаний приборов учета до дня подписания следующего акта. Какие меры принимаются к потребителю, отказавшемуся от составления акта сверки и от подписания следующего акта, после осуществления перерасчета, если потребитель не принял меры по ведению достоверного учета?
7. П.п. 73 и 91 Правил предусматривают процедуру проверки узлов учета потребителя с последующим составлением акта периодической проверки узла учета. При этом данные пункты в некоторой части дублируют друг друга, а в некоторой части противоречат. Требования обоих пунктов относятся к процедуре проверки после ремонта или поверки средств измерений, но при этом п.73 предусматривает данную процедуру и перед началом отопительного сезона, и обязывает перед составлением акта выполнять процедуру, изложенную в п.п.62-72 Правил с предоставлением проектной документации и паспорта узла учета, а также с проверкой соответствия узла учета проектной документации, а п.91 такую процедуру не предусматривает и не содержит требования по проверке проектной документации и предъявления паспорта узла учета. При этом оба пункта предусматривают: проверку пломб (клейм), сроков действия поверки средств измерений работоспособность средств измерений и соответствие измерений допустимому диапазону. Чем вызваны такие противоречия в требованиях п.п. 73,91 Правил при совершении одних и тех же процедур? В каких случаях проверка узла учета потребителя после ремонта средств измерений или их поверки осуществляется с учетом требований п.73, а в каких в соответствии с требованиями п.91?
8. В п.93 Правил предусмотрена оценка отклонения показателей качества теплоснабжения на основании показаний приборов учета, входящих в состав узла учета, установленного у потребителя, или переносных средств измерений. Применяемые средства измерений должны быть поверены. Но измерение, например, температуры теплоносителя поверенными средствами измерений, входящими в состав узла учета, не означает абсолютную достоверность их показаний, т.к. многое зависит и от монтажа термопреобразователей сопротивления. Нередки случаи, когда поверенные термопреобразователи выдавали некорректные измерения в отчетном периоде из-за некачественного монтажа электрического подключения таких термопреобразователей сопротивления. Также важен и факт наличия пломбы в месте монтажа таких средств измерений, препятствующей фальсификации измерений температуры. Подразумевается ли п.93, что если средства измерения (датчики температуры) входят в состав узла учета, поверены, но при этом имеется акт выхода из строя узла учета (неисправность датчиков расхода) и показания узла учета для коммерческих расчетов не применяются, то показания таких поверенных средств измерения узла учета (датчики температуры) для оценки качества теплоснабжения не применяются?


-- d_ivan написал 4 августа 2014 9:54
Думаю, что стоит задать уже наболевший для меня вопрос про срок службы:

Согласно п.6 Правил узлы учета, введенные в эксплуатацию до вступления в силу настоящих Правил, могут быть использованы для коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя до истечения срока службы основных приборов учета (расходомер, тепловычислитель), входящих в состав узлов учета. Каким образом определять конкретную величину срока службы таких средств измерений в случаях, когда производитель определил на тепловычислитель "средний срок службы не менее 12 лет"? В таких случаях срок службы составляет 12 лет или считается неопределенным заводом-изготовителем? Применяется ли в таком случае требования п.6 Правил о необходимости замены в узле учета тепловычислителя по истечению срока службы в 12 лет со дня изготовления?


-- Дмитрий Анисимов написал 4 августа 2014 13:46
http://teplopunkt.ru/forum/index.php?t=2166 (http://teplopunkt.ru/forum/index.php?t=2166)


-- d_ivan написал 6 августа 2014 9:39
в связи с поступлением последнего ответа от Мин ЖКХ РФ вышеуказанные 8 вопросов отпадают.

2008-2022, Дмитрий Анисимов
Этот форум работает на скрипте Intellect Board
© 2004-2007, 4X_Pro, Объединенный Открытый Проект