Версия для печати
- Форум Теплопункта https://teplopunkt.ru/forum/
-- "До" и "после" прямых участков https://teplopunkt.ru/forum//index.php?f=12
--- электрическое подключение КТПТР-01 и датчиков давления https://teplopunkt.ru/forum//index.php?t=2193
-- d_ivan написал 1 октября 2014 13:51
Добрый день!
Возникают при согласовании проектов и вводе узлов учета следующие вопросы:
- допускается ли монтаж термопреобразователей сопротивления, например КТПТР-01, не экранированными кабелями? Не экранированным кабелем с двумя витыми парами? Где вообще об этом можно почитать?
- допускается ли монтаж пары (подающий и обратный трубопроводы отопления) термопреобразователей сопротивления КТПТР-01 одним восьмижильным неэкранированным кабелем (витые пары)? Аналогичный вопрос про датчики давления - допускается ли подключать оба датчика давления одним восьмижильным кабелем?
Или все таки требуется подключать каждое средство измерения отдельным кабелем?
-- Василий Кузнецов написал 1 октября 2014 13:55
d_ivan написал:[q]
Где вообще об этом можно почитать?[/q]
В РЭ на тепловычислитель.
-- d_ivan написал 2 октября 2014 8:06
Бывает так, что в РЭ конкретики нет, а, например, на КТПТР РЭ найти не могу.
Может есть какие-либо иные требования помимо РЭ?
-- Serg58 написал 2 октября 2014 11:24
d_ivan написал:[q]
Бывает так, что в РЭ конкретики нет, а, например, на КТПТР РЭ найти не могу.[/q]
Тогда возьмите РЭ от другого тепловычислителя для примерной оценки. В РЭ на КТПТР, в общем случае, этого быть и не может, т.к. измерения зависят от возможностей вычислителя для конкретных типов проводов, о которых преобразователь температуры (ПТ) "знать" не может.
Из других требований - общие физические принципы. Закон Ома, например. Если сопротивление проводов подающих ток в ПТ становится настолько большим, что сравнимо с сопротивлением ПТ, естественно и снимаемый с ПТ сигнал падает пропорционально получившемуся делителю. Вычислитель может потерять при этом в точности измерений из-за возросшего относительного шума. Опять же из-за шума - если кабель длинный, то лучше экранированный, если несколько метров, то можно и неэкранированный. Четыре пары в одном кабеле плохо тем, что потом придется разветвлять по две пары по ПТ. И как это делать? Скрутки? Или пускать без оболочки? Всё это плохо и ненадежно.
То же про преобразователь давления (ПД) - закон Ома. Если это токовый датчик (4-20мА) то длина и экранированность не играет роли, пока на кабеле не упадет напряжения столько, что не хватит для питания датчика (минимум обычно в паспорте, а питание идущее туда от вычислителя можно померить на вычислителе или посмотреть в РЭ)
Если есть особые требования, то это обязательно указано в РЭ теплосчетчика. Например в МКТС кабель к ПД не более 10 м и нельзя пускать по одной витой паре измеряемый сигнал, т.к. там проходит и цифровой сигнал для чтения параметров ПД.
Вот примерно так, вкратце.
-- d_ivan написал 2 октября 2014 19:20
Например, РЭ для ВКТ-7:
"Если в радиусе до 10 метров от ВКТ-7 и первичных датчиков отсутствуют силовые проводники с индуктивной нагрузкой более 1 А (трансформаторы, сварочные аппараты, двигатели) и прочие источники электромагнитных помех, то линии связи с датчиками допускается прокладывать неэкранированными кабелями. При наличии вышеперечисленных источников электромагнитных помех линии связи с датчиками рекомендуется выполнять экранированными кабелями либопрокладывать в металлических трубах или металлорукавах. При этом для прокладки сигнальных линий можно применить общий кабель."
А в РЭ на расходомер "Эмир-Прамер" написано следующее:
1.2.13 Передача сформированного сигнала на вторичный прибор осуществляется по кабелю связи:
- двухпроводный экранированный, с сечением жилы не менее 0,12 мм2;
Т.е. не имея я РЭ на Эмир-Прамер, а следуя лишь РЭ на ВКТ подключил бы расходомер при отсутствии источников помех неэкранированным кабелем, что являлось бы нарушением.
То же самое может быть и с КТПТР, но на него в сети РЭ найти не могу.
А исходя из этого "При этом для прокладки сигнальных линий можно применить общий кабель" следует, что оба термопреобразователя, а также сигналы обоих расходомеров можно подключить к ВКТ одним восьмижильным кабелем?
-- Serg58 написал 3 октября 2014 9:26
d_ivan написал:[q]
оба термопреобразователя, а также сигналы обоих расходомеров можно подключить к ВКТ одним восьмижильным кабелем?[/q]
Смотря что Вы имеете в виду под восьмижильным кабелем! Восемь витых пар (16 жильный) или 4 витые пары (8-жильный). Если второй, то его хватит для подключения только двух термопреобразователей и больше ничего, если первый, то это не столь распространенный кабель - есть ли он вообще и где Вы его купите?
А потом, Вы так и не сказали как раскидывать кабель на два термосопротивления: промежуточные коробки ставить для стыковки куска между ними или тянуть освобожденные от оболочки отдельные проводники? Это всё выглядит как-то не очень. А какой вычислитель-то?
-- d_ivan написал 3 октября 2014 15:17
Имел ввиду 4 витые пары.
Монтажники раскидывают освобожденные от оболочки пары: по две пары на каждый термопреобразователь.
По давлению также, только на каждый датчик давления одну пару задействуют, вторую оставляют свободной.
На расходомеры также, как и на датчики давления (имею ввиду сигнальный).
Вычислитель ВКТ-7, как и написал выше
2008-2022, Дмитрий Анисимов
Этот форум работает на скрипте Intellect Board
© 2004-2007, 4X_Pro, Объединенный Открытый Проект