Версия для печати

-   Форум Теплопункта https://teplopunkt.ru/forum/
--  Опыт, сын ошибок трудных https://teplopunkt.ru/forum//index.php?f=48
--- Загадочный теплосчетчик https://teplopunkt.ru/forum//index.php?t=2321



-- Александр Двоеглазов написал 29 апреля 2015 21:14
Недавно обратились ко мне с просьбой разобраться с показаниями одного узла учета:
Тепловычислитель СПТ943
Расходомеры SONO1500CT (в подающем и обратном трубопроводе)
Термопреобразователи КТПТР-01

Система отопления закрытая, зависимая с погодозависимой автоматикой Danfoss через узел смешения.
ТСО не принимает показания для допуска узла учета, говорят не может быть таких температур и расходов теплоносителя на объекте, наверное вычислитель неисправен.

Привезли мне в офис СПТ943 с объекта.
Снял архив: с момента запуска архивирования три дня все было нормально, потом начались ненормальные отклонения показаний по температуре подающего и обратного трубопровода. За один час температуры могли изменятся на 40 градусов. Была подача 70 град через час 30 град тоже самое с расходом от 1 до 13 т/ч
Подключил вычислитель к калибратору, погонял все каналы – все в норме.

Приехал на объект - монтаж сделан аккуратно, кабельные линии связи проложены раздельно от силовых, экраны заземлены в отдельную точку от заземления силового оборудования. Питание вычислителя от внешнего блока =12В, напряжение на выходе в норме.
Открыл головки КТПТР-01, проверил обжимку, вызвонил все кабеля подключил каналы по температуре – все в норме. Проверил линии от расходомеров, воткнул разъем одого расходомера и через 10 сек замигал значок «батарейка» и стали «прыгать» температуры. Отсоединил расходомер - все нормально. Подсоединяю второй расходомер - такая же история. Отсоединяю термопреобразователи и начинают расходомеры работать нормально. Вместе ни в какую и самое интересное на входе СПТ по питанию напряжение меняетя с =12 до =19В.

Долго пытался понять что к чему, пока не обратил внимание на преобразователь частоты Danfoss 0,75 кВт, установленный в этом же щите, но в другом углу. Так вот, как только выключить этот частотник, все приходит в норму. Проверил заземление частотника, все кабеля к и от него внутри щита, чтобы не пересекались с моими линиями связи. Ничего не помогает, как только включаешь частотник, начинает «чудить» вычислитель. Пробовал даже его заземлить отдельно на внешнюю шину заземления - немного лучше, =19В на входе пропали, но нормальным учетом и не пахнет. Предложил владельцам смонтировать тепловычислитель в отдельном щите или демонтировать преобразователь частоты, все равно он не играл никакой роли в регулировании. К нему был подключен насос узла смешения, и выставлена частота 50 Гц, никаких обратных связей нет. Решили демонтировать частотник. Через неделю снял показания - все в норме.
Вывод: Гусь (тепловычилитель) свинье (частотник) не товарищ.
Узел учета в своем щите, тепловая автоматика в своем.


-- Василий Кузнецов написал 29 апреля 2015 21:28

Александр Двоеглазов написал:
[q]
проверил обжимку,
[/q]

Уточните пожалуйста про "обжимку". Что там обжато, как и чем?

-- Александр Двоеглазов написал 29 апреля 2015 21:57
Имеется ввиду как обжаты сами наконечники-кольцо на жиле (часто обжимают не специнструментом, а пассатижами или кусачками и жила болтается в гильзе) и как обжаты гайки в самой головке (часто обжимают чуть ли не пальцами, потому что пассатижами не подлезть, а торцевого ключа на 7мм под рукой нет)

-- Василий Кузнецов написал 30 апреля 2015 5:09

Александр Двоеглазов написал:
[q]
Имеется ввиду как обжаты сами наконечники-кольцо на жиле (часто обжимают не специнструментом, а пассатижами или кусачками и жила болтается в гильзе) и как обжаты гайки в самой головке (часто обжимают чуть ли не пальцами, потому что пассатижами не подлезть, а торцевого ключа на 7мм под рукой нет)
[/q]

Понятно. Я то же сталкивался с проблемой искажения показаний температуры по этим причинам.


-- Дмитрий Анисимов написал 30 апреля 2015 5:23
Здесь-то причины были "не эти". ;)

-- Василий Кузнецов написал 30 апреля 2015 6:35

Дмитрий Анисимов написал:
[q]
Здесь-то причины были "не эти".
[/q]

Это я мимоходом решил убедиться в своём предположении, что в описанном случае монтажники при подключении проводов к контактам терпопреобразователя применяли обжим концов проводов. Не все монтажники так делают.



-- Александр Двоеглазов написал 30 апреля 2015 17:52
У нас ТСО при приемке узлов учета требует выполнения пункта 3.102 СНиП 3.05.07-85:

3.102. Присоединение однопроволочных медных жил проводов и кабелей сечением 0,5 и 0,75 мм2 и многопроволочных медных жил сечением 0,35; 0,5; 0,75 мм2 к приборам, аппаратам, сборкам зажимов должно, как правило, выполняться пайкой, если конструкция их выводов позволяет это осуществить (неразборное контактное соединение).
При необходимости присоединения однопроволочных и многопроволочных медных жил указанных сечений к приборам, аппаратам и сборкам зажимов, имеющим выводы и зажимы для присоединения проводников под винт или болт (разборное контактное соединение), жилы этих проводов и кабелей должны оконцовываться наконечниками.


-- beglets написал 13 декабря 2016 10:23
СПТ943.1. Частотник VLT Aqva Drive, стоит отдельно. Но линии связи проложены рядом с силой от частотника на насосы в металлорукавах. Показания по температуре врут при подключении заземления щита узла учета к общей шине заземления. Шина заземления приходит на общедомовую без разрыва. Сейчас щит не заземлен.
Как лечить? Разнести линии? Но помеха идет через землю. От чего такая пляска от земли?

-- Василий Кузнецов написал 13 декабря 2016 11:57

beglets написал:
[q]
Но помеха идет через землю. От чего такая пляска от земли?
[/q]

Может сделать отдельный контур заземления для экранов линий связи?

-- Испытатель написал 13 декабря 2016 15:02
Вообще-то частотник должен быть в отдельном заземленном металлическом шкафу, силовые кабели к двигателю в экране или хотя бы в заземленном металлорукаве. Танцевать надо от этого. Линии заземления выводить в одну точку.

2008-2022, Дмитрий Анисимов
Этот форум работает на скрипте Intellect Board
© 2004-2007, 4X_Pro, Объединенный Открытый Проект