Версия для печати

-   Форум Теплопункта https://teplopunkt.ru/forum/
--  ПЯТНИЧНЫЙ ТРЁП https://teplopunkt.ru/forum//index.php?f=10
--- Как так. Китайцы могут а наши нет. https://teplopunkt.ru/forum//index.php?t=2583



-- PAlex написал 19 июля 2016 11:47
Сижу я, кручу в руках сгоревший (точнее дефектный) блок писания от тепловычислителя "Эльф". Там в блоке питания вроде нет ничего, а стоит 2000руб. Детали все как положено, китайские. Свои то у нас не делают. Да вроде бы и фиг с ними, этими двумя тысячами рублей если бы рядом не лежал другой блок питания, регулируемый, трехамперный (фото прилагаю), но купленный в Китае в Алиэкспресс с доставкой на дом и всего за 45 рублей. Как так то? Законченное электронное изделие за сорок пять рублей. 45 против 2000 у меня в голове не укладывается. Наши бы удавились от жадности а китайцы нормально, не померли. Вот так загадка. За такую цену можно ведрами брать. Уже не первый раз беру, всё робит четко. Умеют же работать!


-- Дмитрий Анисимов написал 19 июля 2016 12:38
Это лучше не в Пятничный треп, а в Бизнес, маркетинг...


-- PAlex написал 19 июля 2016 12:50

Дмитрий Анисимов написал:
[q]
Это лучше не в Пятничный треп, а в Бизнес, маркетинг...
[/q]

Так я его не в качестве рекламы, просто удивляет что целое изделие и за такие деньги. Наши производители сказали бы что проще вообще ничего не делать чем продавать за такие деньги. А китайцы ничего, умудряются.

-- Александр Шохин написал 19 июля 2016 13:10
1) А не пробовали задуматься, сколько в Китае зарабатывает человек на вашем месте, работающий с вашей производительностью? Там люди пашут.

2) Те что продают на алиэкспрессе - это не те, кто собирает на конвейере. Я вам тоже могу остатки из стола задёшево скинуть, но это ни о чём не говорит. Всякие остатки от миллионных партий, переданные к качестве расплаты брокерам-мусорщикам, выбрасываются забесплатно в интернет магазины.

3) Некондиция всякая - проще выбросить, чем разбираться - не держит пульсации, макс. температуру, электролиты из бракованной серии, ошибка в чертеже- не лезет -бывает у любого производителя.

4) Продам ведро мусора в Питере (деталей на 15 тыс) за 300 рублей

-- PAlex написал 20 июля 2016 5:37

Александр Шохин написал:
[q]
Там люди пашут.
[/q]

Так и у нас люди на заводах, на сборочных линиях пашут. Только деньги за их работу получают ненасытные топ-менеджеры. Куча посредников перепродавцов. И т.д.

Александр Шохин написал:
[q]
Те что продают на алиэкспрессе - это не те, кто собирает на конвейере.
[/q]

А что у нас продавцы в магазинах ночью у конвейера стоят а днём продают то что изготовили за ночь? Всё точно также. :)

Александр Шохин написал:
[q]
Я вам тоже могу остатки из стола задёшево скинуть, но это ни о чём не говорит. Всякие остатки от миллионных партий, переданные к качестве расплаты брокерам-мусорщикам, выбрасываются забесплатно в интернет магазины.
[/q]

Может быть, никто не спорит. Смущает только количество этих остатков. Не у каждого в столе лежат несколько тысяч (а то и десятка тысяч) остатков одного изделия. И на том же алиэкспресс таких продавцов которые торгуют одним и тем же товарам - под сотню. Если столько некондиции выпускают их заводы то так долго не проработаешь.
И ведь уже давно никому не секрет что китайцы завалили нас дешевыми товарами. Что это всё с помойки и остатки? А улучшение качества это лишь вопрос времени. А Алиэкспресс, это лишь пример, это лишь торговая площадка и не единственная.
Ну и самое то главное что где гарантия что купив аналогичное изделие у нас в магазине (в фирма) вы не получите тот же самый товар купленный на Алиэкспресс (или на подобной торговой площадке) но в 10-50 раз дороже. Там некоторые покупатели и не скрывают что берут целые партии на перепродажу и не только из нашей станы и из Европы и США покупают.

Александр Шохин написал:
[q]
Продам ведро мусора в Питере (деталей на 15 тыс) за 300 рублей
[/q]

Не, спасибо не надо. Своего полный стол. Одних только тепловычислителей Эльф (первых моделей) целая коробка. :)

-- Дмитрий Анисимов написал 20 июля 2016 6:03

PAlex написал:
[q]
Так и у нас люди на заводах, на сборочных линиях пашут.
[/q]


... а потом покупают в магазинах все импортное.


-- Serg58 написал 20 июля 2016 6:52

PAlex написал:
[q]
45 против 2000
[/q]

Так у нас хотя бы эта микросхема, которая на плате, минимум оптом стоит рублей 200 - так что за 45 рублей уже никак не выйдет.
А там, чай, шлепнули левую партию американских микросхем и продали за копейки изготовителю блоков питания. И никто не докажет...


Дмитрий Анисимов написал:
[q]
Это лучше не в Пятничный треп, а в Бизнес, маркетинг...
[/q]

Да не... Тут хороший треп на тему китайского можно развести ;)

-- PAlex написал 20 июля 2016 7:32

Serg58 написал:
[q]
Так у нас хотя бы эта микросхема, которая на плате, минимум оптом стоит рублей 200 - так что за 45 рублей уже никак не выйдет
[/q]

Потому что у нас их не выпускают. А в Китае оптовая цена на микросхему LM2596S - 8 - 16 рублей. Они их там в три смены видимо шлепают и продают всему миру. И те же американцы их покупают и производство туда своё перенесли. Вообще микросхемы, резисторы, транзисторы и прочие элементы китайцы уже научились делать. А вот мощные светодиоды пока немного уступают раза в два по показателям, но думаю что это только вопрос времени.

У меня лежит дохлый разобранный модем Сименс МС35i. Там такая-же микросхема установлена. Один в один как одним штампом шлепнули, логотип, все буквы один в один. Кстати в этом модеме эта микросхема как раз и сдохла, питание нет. Но модем был куплен примерно за 5000руб. Цена не спасла. Правда всего один дохлый модем. Так что всё на одном штампе шлепается. :)


-- Serg58 написал 20 июля 2016 8:07

PAlex написал:
[q]
А в Китае оптовая цена на микросхему LM2596S - 8 - 16 рублей. Они их там в три смены видимо шлепают и продают всему миру. И те же американцы их покупают и производство туда своё перенесли.
[/q]

Ну как бы американцы, наверное, не покупают, а заказывают. Себестоимость может и такая, но американцы продают же по 1,8$.
Думается всё же это контрафакт и не имеют права китайцы ставить на произведенных поверх заказа американцев микросхемах ставить значок TI. Но кто же им это запретит? Сколько они реплик автомобилей производили, почти полностью сдирая всё с тойоты, например, никто на них всё равно повлиять не смог.
В общем украли они у TI - потому и дешево.

-- Александр Шохин написал 20 июля 2016 8:32

PAlex написал:
[q]
Не у каждого в столе лежат несколько тысяч (а то и десятка тысяч) остатков одного изделия. И на том же алиэкспресс таких продавцов которые торгуют одним и тем же товарам - под сотню. Если столько некондиции выпускают их заводы то так долго не проработаешь.
[/q]

Именно так китайцы и работают. Если ты выпускаешь 200 тыс в месяц? 1% брака=2000 ежемесячно! А там заводы электросчётчиков выпускают по 800 тыс в месяц. Есть целая индустрия разборки вернувшегося по гарантии для перепродажи.



-- dszaycev написал 20 июля 2016 12:22
Причины, я думаю, просты и прозрачны:
1. Чудовищная цена денег в РФ, кредит под 30% брать можно только в уникальных случаях.
2. Отсутствие взаимоувязанной программы развития РФ. Ошметочные проекты хороши только для распилов, а в большом, комплексном проекте и копейку не утащить, так как за нею следят сотоварищи.
3. Заниженная более чем в 10 раз заработная плата, относительно стоимости рабочей силы, составляющей порядка 200 000 рублей в месяц.
4. Завышенная продолжительность рабочего дня, относительно нормального ныне 6 часового рабочего дня при пятидневной рабочей неделе.

Измени это и всё будет другим.
1. В Китае этот кредит есть и отрицательный - средства возвращаются государству через заработную плату и отсутствие безработицы. Трудно что ли запустить любое предприятие? В 30-х читать не умели, лампу накаливания задували, но предприятия вводили в строй десятками ежедневно.
2. Определи программа развития РФ необходимость повышения производительности труда, прими программу а-ля на каждого работника по десять контроллеров, и потребность в миллиарде блоков питания позволит запустить в работу оборудование, выпускающее их с затратами в 10 рублей. И Университетам найдется работа.
3. Установи минимальную оплату труда в соответствии со стоимостью рабочей силы - и тут же все поймут, что лучше контроллер поставить, чем человека гонять, показания записывать.
4. Менеджменту нашему нужно показать, что он не просто козюли может изучать. А может организовать процесс и, в свободное время, повышение квалификации.

2008-2022, Дмитрий Анисимов
Этот форум работает на скрипте Intellect Board
© 2004-2007, 4X_Pro, Объединенный Открытый Проект