Версия для печати
- Форум Теплопункта https://teplopunkt.ru/forum/
-- Учет тепла, воды, газа, пара https://teplopunkt.ru/forum//index.php?f=2
--- Правила коммерческий учета газа https://teplopunkt.ru/forum//index.php?t=2655
-- Василий Кузнецов написал 13 января 2017 11:22
Почитав законодательство в области комм. учета газа прихожу к выводу о том, что организация комм. учета газа незаконно усложнена, за бюрократизирована, что приводит к излишним тратам денег на его устройство и растягивание этого процесса по времени.
Как я понял, никаких проектов на узлы учета газа (аналогично проектам учета тепловой энергии) не требуются... О проектах в области градостроительной деятельности не говорю, это другая область, которая законом о единстве средств измерений и правилами учета не регламентируется.
Как я понял, по закону, требуется всего-то смонтировать узел учета, чтобы он соответствовал методике измерения и точности, установленной законодательством. Если методика измерений требует проверку её реализации после монтажа, то вызывать работника аккредитованной службы для проверки. При проверке предъявить паспорта на СИ, РЭ на СИ, сам узел учета и если требует методика расчеты погрешности измерения узла учета и другие акты.
После осмотра работник аккредитованной службы пишет акт, предусмотренный методикой о том, правильно ли реализована методика или нет.
Если методика реализована правильно, то этот акт прикладывается к договору купли-продажи газа и определение его объема автоматически начинается по приборам учета с момента составления акта.
На практике же головной болью с тратой больших денег и времени становится процесс предварительного согласования проектов учета газа с поставщиком газа и службой аккредитованной в области аттестации методик измерений газа.
Кто-нибудь пробовал организовать комм.учет газа по правилам, без этих лишних согласований, принятых как должное к выполнению?
-- Лев написал 16 января 2017 7:21
Несмотря на то, что в разных регионах манеры у представителей Межрегионгаза (читай, Газпрома) разные, готовьтесь, ув. Василий Кузнецов, к худшему. Тогда не надо будет разочаровываться и палить нервы.
[q]
Кто-нибудь пробовал организовать комм.учет газа по правилам, без этих лишних согласований, принятых как должное к выполнению?[/q]
У нас не получилось ни разу... Может, Вам повезет?! А так ничего тут не поделаешь - "национальное достояние" ведет себя, как и положено монополисту (кстати, ловкая подмена понятий: не газ - национальное достояние, а почему-то Газпром!)
-- Василий Кузнецов написал 16 января 2017 8:00
Лев написал:[q]
ув. Василий Кузнецов, к худшему. [/q]
Может быть ещё что-то хуже?...
Про аккредитованную экспертную организацию (из практики): результатом метрологической экспертизы проектной документации явился акт с утверждением, что методика измерения правильная, приборов достаточно, точность измерения соответствует, но есть рекомендация выполнить такой то-пункт, такой-то методики. Но согласно этому пункту технически невозможно выполнить рекомендацию, т.к. она относится к другой конструкции узла учета, работающего по другому принципу. Другая рекомендация требует выполнить некое действие, со ссылкой на другой пункт, который говорит, что для принятого в проекте узла учета этого делать не нужно... При приемке узла учета этим же метрологическим экспертом пишется акт, что узел учета не принят по причине того, что не выполнены ранее выданные рекомендации. Согласно этому акту уже не рекомендуется их выполнить, а требуется. Акт составлен с нарушением пунктов той методики, выполнение которой и приехал проверять эксперт по методикам.... Вот такой вот государственный контроль получается за единством измерений в учете газа....
Ещё:
Если делается проект учета и строительный проект в виде одного документа, то получается, что его нужно согласовать помимо ЦСМ и поставщикаа газа, ещё и в Ростехнадзоре (или Госэкспертиза). При этом ЦСМ выдает соответствие проекта методике измерения, а Ростехнадзор проверяет проект, опять же на соответствие этой методике и делает противоположный вывод. У поставщика газа делаются свои замечания и исправления в проект. После каждого внесения изменений в проект, кем бы оно ни было сделано, поставщик газа требует провести повторное согласование проекта со всеми службами (повторная метрологическая экспертиза, экспертиза в Ростехнадзоре).
В результате получается "лебедь-рак-щука" и проект кого-нибудь да не удовлетворяет и начинается бесконечная беготня по кругу....
-- Лев написал 16 января 2017 8:19
Да уж, досталось...
Правда, не совсем понятно, зачем в Ростехнадзор полезли - по новому порядку тут действует уведомительный, а не разрешительный порядок регистрации в РТН, хоть Госэкспертизы, хоть ЭПБ. А так - все верно, "лебедь-рак-щука", да и не по одному разу. Что тут делать, ума не приложу (про "стимулирующие" действия помолчим), бывает, что и на весьма солидном уровне проблему приходится решать.
Короче, сочувствую 
-- Василий Кузнецов написал 16 января 2017 10:02
Лев написал:[q]
по новому порядку тут действует уведомительный, а не разрешительный порядок регистрации [/q]
Объект - подконтрольный по пром.безопасности. Действует тех.регламент о сетях газораспределения и газопотребления. Согласно ему и нужно было делать госэкспертизу. Но работы прошли как тех.перевооружение, поэтому вместо госэкспертизы было проведено согласование проекта в местном Ростехнадзоре. Но буквально сразу после согласования, в РТН пришёл приказ о запрещении в дальнейшем таких согласований на местном уровне...
О новом порядке не слышал. Подскажите, чем этот порядок регламентирован?
Лев написал:[q]
Что тут делать, ума не приложу[/q]
Вот и хотелось бы узнать, был ли прецедент в судебном порядке отстоять потребителю право сделать узел учета не по "местным понятиям и традициям", а в соответствии с нормами законодательства.
Кстати о законодательстве. Оказывается, оно по нормам подразумевает наличие органа "энергонадзора" со своими специфическими обязанностями в рамках коммерческого учета природного газа, но которого нет в Ростехнадзоре.
-- Василий Кузнецов написал 16 января 2017 10:13
Василий Кузнецов написал:[q]
Действует тех.регламент о сетях газораспределения и газопотребления. Согласно ему[/q]
88. Оценка соответствия сети газораспределения и сети газопотребления требованиям настоящего технического регламента осуществляется в следующих формах:
а) при проектировании (включая инженерные изыскания) сетей газораспределения и газопотребления - государственная экспертиза проектной документации и результатов инженерных изысканий в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности;
93. Приемка сетей газораспределения и газопотребления осуществляется приемочной комиссией, создаваемой застройщиком или инвестором (далее - приемочная комиссия), в состав которой входят представители:
е) федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление государственного строительного надзора;
ж) федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по контролю (надзору) в сфере промышленной безопасности.
95. При приемке сетей газораспределения и газопотребления, осуществляемой приемочной комиссией, строительная организация предоставляет следующие документы и материалы:
а) проектная документация (исполнительная документация);
б) положительное заключение государственной экспертизы на проектную документацию;
96. В процессе приемки построенных или реконструированных сети газораспределения и сети газопотребления приемочная комиссия проверяет соответствие построенного или реконструированного объекта требованиям, установленным пунктами 15 - 17 раздела III и разделом V настоящего технического регламента, а также требованиям, установленным иными техническими регламентами, к объектам технического регулирования настоящего технического регламента.
98. Документальным подтверждением соответствия построенных или реконструированных сетей газораспределения и газопотребления требованиям, установленным настоящим техническим регламентом и иными техническими регламентами, является акт приемки, который подписывается всеми членами приемочной комиссии.
-- Лев написал 16 января 2017 10:40
[q]
О новом порядке не слышал. Подскажите, чем этот порядок регламентирован?[/q]
Если кратко, так: раньше получали положительное заключение ЭПБ (это если техперевооружение) от экспертной организации и тащили его в Ростехнадзор, который его СОГЛАСОВЫВАЛ (или НЕ согласовывал!) А с прошлого года (Приказ Алешина) они просто РЕГИСТРИРУЮТ эту ЭПБ.
Ну а в ПРИЕМКЕ сетей ли, устройств (да любых ОПО) РТН участвует, конечно, обязательно.
-- Василий Кузнецов написал 16 января 2017 12:09
Лев написал:[q]
Если кратко, так: раньше[/q]
...Все то же самое я и имел ввиду, но только выразил это кривыми словами. На самом деле и в описываемом мной случае РТН только согласовывала проект, экспертизу которого делала некая частная организация с правом выполнения такой работы, которой запретили в дальнейшем проводить эту экспертизу.
-- Василий Кузнецов написал 23 января 2017 8:44
Лев написал:[q]
А так ничего тут не поделаешь - "национальное достояние" ведет себя, как и положено монополисту (кстати, ловкая подмена понятий: не газ - национальное достояние, а почему-то Газпром!)[/q]
это фейк или правда?
У охранника «Газпрома» во время ремонта его квартиры в Новой Москве украли унитаз за 200 тысяч рублей, сообщает Life со ссылкой на источник.
По данным портала, инцидент произошел в середине декабря 2016 года. Сотрудник службы безопасности корпорации сообщил полиции, что у него во время ремонта пропали унитаз и несколько деталей сантехники. Мужчина подозревает рабочих, которые исчезли из его квартиры одновременно с унитазом.
«В квартире он не проживал, а купил ее недавно, чтобы быстрее добираться до работы: в поселке Сосенское расположено одно из учреждений Газпрома», — пояснил источник Life.
Сейчас сотрудники правоохранительных органов ищут рабочих, пока известно только то, что все они были мигрантами.
Также Life сообщает, что семья обворованного охранника, судя по профилю его жены в соцсетях, активно путешествует по нескольку раз в год.
Источник: http://rusnext.ru/news/1485155021 (http://rusnext.ru/news/1485155021)
2008-2022, Дмитрий Анисимов
Этот форум работает на скрипте Intellect Board
© 2004-2007, 4X_Pro, Объединенный Открытый Проект