Версия для печати

-   Форум Теплопункта https://teplopunkt.ru/forum/
--  Теплоком https://teplopunkt.ru/forum//index.php?f=35
--- ВКТ-7М https://teplopunkt.ru/forum//index.php?t=2698



-- Avk написал 25 мая 2017 6:24
Коллеги, добрый день. Обнаружил на днях, что Теплоком модифицировал довольно популярную модель ВКТ-7.
Последнее время ВКТ-7 не пропускали ЭСО, ввиду его несоответствия Методике.
В новой ВКТ-7М увеличили архив до нужных значений.
Подскажите, нет ли у кого руководства по эксплуатации на модифицированный прибор? Хотелось бы побольше про него почитать

-- Avk написал 25 мая 2017 6:33
http://asutp.teplocom-sale.ru/..._ID=351289 (http://asutp.teplocom-sale.ru/dealer/news/news_td/?ELEMENT_ID=351289)

-- гортоп написал 10 июня 2017 20:58
Вопрос интересный, если посмотреть на него немножко шире.
Если" Теплоком" полностью заменил ПО ВКТ-7, чтобы оно соответствовало ПП1034, то как считать, что это будет новый прибор и на него будет оформлено свидетельство о утверждении типа. Или просто, что то по тихому переписали и все ОК.
Минстрой должен проверить все выпускаемые в настоящее время теплосчетчики и выпустить циркуляр какие приборы соответствуют ПП1034, а какие нет

-- Василий Кузнецов написал 12 июня 2017 10:09

гортоп написал:
[q]
Минстрой должен проверить все выпускаемые в настоящее время теплосчетчики и выпустить циркуляр какие приборы соответствуют ПП1034, а какие нет
[/q]

Проверить, соответствует ли вычислитель новым правилам, на мой взгляд, должны РСО при согласовании проекта. А для того, чтобы проект согласовать, проектировщики должны изучить РЭ на вычислитель на этот предмет. И какой резон производить и продавать вычислители, которые не соответствуют новым правилам, их же ни кто не купит?


-- гортоп написал 12 июня 2017 10:42
В том и проблема
Например тепловычислители ВКТ-7; ВКТ-5 не соответствуют правилам учета, а свободно продаются.
При согласовании каждая РСО должна изучать руководства и изменения внесенные в них для определения соответствия ПП1034.
Наверно необходимо было, чтобы предприятия выпускающие приборы учета выполнили это сами, путем получения свидетельства утверждения типа.

-- Василий Кузнецов написал 12 июня 2017 18:43

гортоп написал:
[q]
путем получения свидетельства утверждения типа.
[/q]

продолжу предложение...средства измерения. Выделю "измерения". Новые правила учета отличаются от старых не новыми требованиями к измерению, а новыми требованиями к дальнейшему использованию измеренных значений. На мой взгляд, эти функции не имеют отношения к измерению, а потому не требуют и утверждения как СИ. Вот если бы требовалось утверждение средства "учета"...


-- Жульков Владимир написал 12 июня 2017 19:29

гортоп написал:
[q]
Минстрой должен проверить все выпускаемые в настоящее время теплосчетчики и выпустить циркуляр какие приборы соответствуют ПП1034, а какие нет
[/q]

Интересно:
1. А где про это прочитать, что Минстрой должен выпустить циркуляр?
2. Каковы критерии проверки? Документально по пунктам это не написано.
3. Есть ли там специалисты?


-- Vit написал 13 июня 2017 9:05
Специалисты Минстроя считают, что 58 суток почасового архива не обеспечивают требуемой точности измерений, какую обеспечивают архивы в 60 суток (в ГОСТе на теплосчетчики есть цифра 45).
А с правоприменением у нас проблемы.
Обязательные требования к средствам измерений находятся в сфере закона "Об обеспечении единства измерений" и проверяются при испытаниях с целью утверждения типа в аккредитованных лабораториях. Проекты нормативных правовых актов, содержащие требования к СИ, должны проходить обязательную метрологическую экспертизу.
В соответствии с законом "О техническом регулировании" подтверждение соответствия осуществляется либо сертификацией, либо декларированием соответствия. Причем испытания или регистрация проводятся также аккредитованными испытательными лабораториями. Нормативные правовые акты Федеральных органов исполнительной власти (Минстроя) в сфере технического регулирования могут носить только рекомендательный характер.
Вопреки законам, Минстрой установил требования, объяснить которые не в состоянии. Гадаем, кто должен определять соответствие требованиям. В свое время это было Заключение Энергонадзора, многие помнят. Вероятно планируемая сертификация приборов учета подразумевает именно эти цели.

-- ДонКихот написал 13 июня 2017 9:40
А можно ли существующий ВКТ-7 модернизировать до ВКТ-7М, увеличив память, перепрошив ПЗУ, или что там есть?

Типа как чип-тюнинг автомобильных блоков управления двигателем. Или апгрейд компьютера.

Допустим, при очередной поверке вычислителя.

-- Vit написал 13 июня 2017 14:17
Наверное, технически возможно. Только при этом изменится контрольная сумма ПО и нужно вносить изменения в Описание типа, естественно за деньги.

-- Serg58 написал 13 июня 2017 22:04

Vit написал:
[q]
Наверное, технически возможно. Только при этом изменится контрольная сумма ПО и нужно вносить изменения в Описание типа
[/q]

А разве эта подотчетная контрольная сумма обязательна для всего ПО, а не его только метрологически значимой части? А всякие неметрологические характеристики ПО типа величин архивов совершенно не нужной в жизни длины не могут меняться без этого?

-- Avk написал 21 июня 2017 7:35

гортоп написал:
[q]
Если" Теплоком" полностью заменил ПО ВКТ-7, чтобы оно соответствовало ПП1034, то как считать, что это будет новый прибор и на него будет оформлено свидетельство о утверждении типа. Или просто, что то по тихому переписали и все ОК.
[/q]


Новое свидетельство об утверждении типа на новый прибор есть (№67164-17), даже описание есть:
http://www.teplocom.spb.ru/cat...ION_ID=112 (http://www.teplocom.spb.ru/catalogue/documentation.php?SECTION_ID=112)

а вот руководства найти не могу

-- Логинов Владимир написал 30 июня 2018 21:37


Vit написал:
[q]
Наверное, технически возможно. Только при этом изменится контрольная сумма ПО и нужно вносить изменения в Описание типа, естественно за деньги.
[/q]

Там другая плата, и вроде в серию прибор ещё до сих пор не пошел

2008-2022, Дмитрий Анисимов
Этот форум работает на скрипте Intellect Board
© 2004-2007, 4X_Pro, Объединенный Открытый Проект