Версия для печати
- Форум Теплопункта https://teplopunkt.ru/forum/
-- Учет тепла, воды, газа, пара https://teplopunkt.ru/forum//index.php?f=2
--- Хранение архивов в памяти тепловычислителя https://teplopunkt.ru/forum//index.php?t=2701
-- Elena82 написал 13 июня 2017 5:09
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, содержатся ли в действующих нормативно-правовых актах или в каких-то методических документах требования относительно срока хранения архивов в памяти тепловычислителя и порядка сброса архивов. Нужно ли уведомлять теплоснабжающую организацию о сбросе архивов за закрытые расчетные периоды (по которым показания были переданы ТСО потребителем, приняты ТСО, выставлены платежные документы и акты)?
Я нашла только п. 128 МЕТОДИКИ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ КОММЕРЧЕСКОГО УЧЕТА ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ, ТЕПЛОНОСИТЕЛЯ" (Приказ Минстроя России от 17.03.2014 N 99/пр): п . 128 . Емкость архива теплосчетчика должна быть не менее: часового - 60 суток; суточного - 6 месяцев, месячного (итоговые значения) - 3 года. Количество записей в архиве диагностической информации, если ее регистрация осуществляется отдельно от записей архива измерительной информации, должно быть не менее 256." Но здесь идет речь о требованиях к метрологическим и эксплуатационным характеристикам приборов учета, этот пункт не предписывает хранить архивы 3 года в памяти тепловычислителя.
-- АлексАлекс написал 13 июня 2017 6:13
"Сбросить" архивы Вы сможете только нарушив пломбу, установленную ТСО при вводе прибора в эксплуатацию. Эта функция защищена. Последствия нарушения пломбы Вам, надеюсь понятны.
И зачем сбрасывать архивы, тем более ежемесячно?
-- Elena82 написал 13 июня 2017 8:57
Речь не идет о ежемесячном сбросе архивов. Архив сбросили один раз, впервые за 5 лет, так как при считывании показаний зависал прибор. Пломба не нарушена, Мне интересно совершенно другое - прописано ли где-либо, что архив показаний должен храниться в памяти тпловычислителя в течение какого-либо срока.
-- АлексАлекс написал 13 июня 2017 9:39
Elena82 написал:[q]
Нужно ли уведомлять теплоснабжающую организацию о сбросе архивов за закрытые расчетные периоды (по которым показания были переданы ТСО потребителем, приняты ТСО, выставлены платежные документы и акты)?[/q]
[q]
Речь не идет о ежемесячном сбросе архивов[/q]
Расчётный период и есть месяц.
[q]
прописано ли где-либо, что архив показаний должен храниться в памяти тпловычислителя в течение какого-либо срока.[/q]
Нет такой нормы.
Вы видимо не в курсе как сбрасывали архив, если пишите, что пломба не нарушена.
-- Serg58 написал 13 июня 2017 22:15
Вообще интересные подмечены формулировки. Требуемая емкость должна быть, а про обязательность ее заполнения ничего не говорится!
Вот с записями событий хуже - их должно быть 256 даже когда еще никаких событий не произошло!
Ну и про сохранность данных интересная фраза "При отключении электропитания данные в архиве теплосчетчика должны сохраняться не менее одного года" Имею право считать, что, если были какие-то отключения питания, то данные больше года вычислителю хранить не обязательно? Не написано же, что отключить надо именно на весь год!
Ну а насчет - сбросили архив при целых пломбах... Как это? Любой может подойти и сбросить весь ваш учет?
-- Elena82 написал 14 июня 2017 10:24
Serg58 написал:[q]
Ну а насчет - сбросили архив при целых пломбах... Как это? Любой может подойти и сбросить весь ваш учет? [/q]
Не было пломбы изначально.
-- dasuv написал 16 июня 2017 13:53
Elena82 написал:[q]
Не было пломбы изначально. [/q]
изначально пломбы весит ТСО при принятии КУУТЭ, за наличие пломб отвечает собственник, если пломбы нет - косяк собственника
-- Дмитрий Анисимов написал 20 июня 2017 7:36
Elena82 написал:[q]
Подскажите пожалуйста, содержатся ли в действующих нормативно-правовых актах или в каких-то методических документах требования относительно срока хранения архивов в памяти тепловычислителя и порядка сброса архивов. [/q]
Как Вы сами правильно заметили, в нормативных документах есть требования к глубине архивов. Архив начинает заполняться после "запуска" теплосчетчика (процедура "запуска" может быть разной для счетчиков разных типов/марок). По достижении "дна" (т.е. после заполнения на всю глубину) архив начинает "сдвигаться", т.е. каждая новая запись делается вместо очередной самой старой. Отсюда следует, что хранить данные за даты, находящиеся за пределами глубины архива, просто невозможно.
Но это мы говорим о работающем теплосчетчике. Если же измерения по каким-то причинам остановлены, и новых записей нет, то существующие старые никуда не исчезают и как бы "хранятся". При этом архив не должен "пропасть" (т.е. должен храниться в течение определенного времени) даже при отключении электропитания теплосчетчика.
Теперь о сбросе. Как правило, сброс (очистка) архивов осуществляется через меню тепловычислителя, а доступ к соответствующему пункту меню каким-либо образом (переключатель под пломбой, пароль и т.п.) защищен. Но пломбы может не быть, пароль Вы можете знать. И никакие документы, по-моему, не запрещают Вам периодически "чистить архивы". От того, что Вы их очистили, ни глубина архивов, ни время их хранения при отключенном питании не изменились, поскольку это - "врожденные" технические хар-ки прибора. Как верно заметил Serg58, "требуемая емкость должна быть, а про обязательность ее заполнения ничего не говорится".
2008-2022, Дмитрий Анисимов
Этот форум работает на скрипте Intellect Board
© 2004-2007, 4X_Pro, Объединенный Открытый Проект