Версия для печати
- Форум Теплопункта https://teplopunkt.ru/forum/
-- Вопросы по форуму https://teplopunkt.ru/forum//index.php?f=9
--- О некомпетентности https://teplopunkt.ru/forum//index.php?t=290
-- Guest написал 11 июля 2008 20:57
Принесите, если способны, свои извинения за клевету. Я полностью указал на все свои сообщения под именем Guest во время регистации. Ваши рассуждения про IP адреса смехотворны - Вы и в этом некомпетентны. Еще раз повторяю, что различные Гесты и Васи - это не я.
А вам, когда нечего сказать по-существу, остается только закрывать темы и "изгонять" (слово то какое выдумали)
Но хозяин - барин.
Уж удалите тогда тему МКТС совсем, чтобы не позориться.
Serg58
-- Guest написал 12 июля 2008 8:09
Из интервью Андрея Илларионова
"Предвыборный год - силовая модель государства"
http://www.echo.msk.ru/programs/exit/50725/ (http://www.echo.msk.ru/programs/exit/50725/)
С.БУНТМАН: Андрей Илларионов. Вы как раз пишете о разрушении институтов современного государства – это один из элементов установления силовой модели государства - для краткости будем называть ее так. Все-таки, дайте характеристику силовой модели, и далее – чем, на ваш взгляд, она пагубна для развития России?
А.ИЛЛАРИОНОВ: Силовая модель предполагает. По крайней мере, наличие двух крупнейших элементов, важнейших элементов. Первый заключается в том, что реальная власть в стране, прежде всего, исполнительная власть, ну и законодательная, и судебная власть, находятся в руках корпораций силовиков. То есть, представителей силовых органов власти, многие из которых являются бывшими и настоящими сотрудниками специальных служб, вооруженных сил – в гораздо меньшей степени, но так, или иначе, являются представителями силовых подразделений государства. Сам по себе факт нахождения силовых подразделений в органах государственной власти катастрофическим и преступным не является. Важным является, во-первых, какое место представители силовых подразделений занимают в органах государственной власти – по последним данным, 77% среди тысячи важнейших мест лиц, которые принимают ключевые решения заполнены людьми, которые относятся к спецслужбам. Соответственно, это касается основных органов исполнительной, законодательной власти – видимо, отчасти и судебной власти. Это первое. И второе: в силу того, что представители спецслужб, и вообще спецслужбы в любом нормальном государстве должны существовать – у них есть своя сфера ответственности, у них есть свои, специальные методы работы, когда возникает угроза стране. Когда они занимаются этим под контролем гражданских властей, под жестким контролем гражданских властей. Причем, гражданских властей, которые сменяются в результате свободных, открытых, честных выборов – тогда система работает. Если же представители очень специфических силовых подразделений оказываются на вершине государственной власти, не контролируемые никем.
С.БУНТМАН: Вот это важно, потому что сами по себе они контролируемы.
А.ИЛЛАРИОНОВ: Не контролируемы никем. Те навыки, традиции и приемы, которыми их воспитывали, на которых они воспитывались – они становятся навыками и приемами, инструментами работы в государственной власти. В том числе, и в гражданской власти, которым там не место – этим методам.
-- Guest написал 12 июля 2008 8:21
Уважаемый Дмитрий, в Жуковском есть один крупный провайдер Интернет и в связи с тем, что практически весь город Жуковский находится в его сети, получается, что все сообщения из города Жуковский идентифицируются с Serg58!!!
Это совершенно неразумно. И именно это говорит о вашей некомпетентности.
Мы легко можем определить дипазон принадлежащих фирме "Прогтех" IP адресов города Жуковский,
например с помощью ресурсов сети whois или аналогичных сервисов.
Воспользуемся сервисом http://www.2ip.ru/whois.php: (http://www.2ip.ru/whois.php:)
Проверка
Соединяюсь с whois.ripe.net:43...
Соединение с whois.ripe.net:43 установлено, ждите...
(IP/Domain: 62.117.85.84)
% This is the RIPE Whois query server #1.
% The objects are in RPSL format.
%
% Rights restricted by copyright.
% See http://www.ripe.net/db/copyright.html (http://www.ripe.net/db/copyright.html)
% Note: This output has been filtered.
% To receive output for a database update, use the "-B" flag.
% Information related to '62.117.85.0 - 62.117.85.255'
inetnum: 62.117.85.0 - 62.117.85.255
netname: COMCOR-PROGTEH
descr: Network for ZAO NPO "Progteh"
country: RU
admin-c: CNA3-RIPE
tech-c: CNA3-RIPE
status: ASSIGNED PA
mnt-by: AS8732-MNT
source: RIPE # Filtered
person: Chicherov Nikolay Andreevich
e-mail: sysadmin@progtech.ru
address: Russia, Mosk. obl., g.Zhukovskiy, Amet-Han Sultana
phone: +7 495 824831031
mnt-by: AS8732-MNT
nic-hdl: CNA3-RIPE
source: RIPE # Filtered
% Information related to '62.117.64.0/18AS8732'
route: 62.117.64.0/18
descr: comcor.ru
origin: AS8732
mnt-by: AS8732-MNT
source: RIPE # Filtered
% Information related to '62.117.85.0/24AS35475'
route: 62.117.85.0/24
descr: Progtech ISP
origin: AS35475
mnt-by: AS8732-MNT
source: RIPE # Filtered
Как мы видим, в сеть IP адресов провайдера Прогтех входит целый диапазон IP адресов:
62.117.85.0 - 62.117.85.255. Это означает, что провайдер обеспечивает жителей г. Жуковский адресами из этого диапазона, но "реальных" IP адресов в этой сети только 255, а жителей Жуковского тысячи.
Совершенно очевидно, что любой провайдер организует пулы динамических адресов.
Поэтому с одних и тех же IP адресов могу выходить в Интернет и общаться тысячи Guest!!!!!
В связи с этим считаю недопустимым дискриминацию по IP адресам.
Microsoft Certified Systems Administrator (MCSA)
-- Павел Валентинович написал 12 июля 2008 8:45
Поскольку тему МКТС вознобновил я давайте разбираться по существу:
1) я попросил, что бы ваш представитель в Саратове выслал вам часовые архивы теплосчетчика (если есть вопросы, может мне позвонить)
Архивы не предоставлены, поэтому весь дальнейший спор не имеет никакого смысла
2) я спросил по мнению каких экпертов теплосчетчик признан лучшим
ответа нет.
что бы определиться с хорошим прибором необходимо провести сравнение по многим характеристикам
1 цена
2 удобство монтажа и обслуживания
3 время штатной работы до отказа
количество отказов приборов
4 гарантийный срок
и т.д.
а пока только одна риторика
Извините, Сергей
я общаюсь со многими поставщиками, но так редко кто себя ведет
Повторяю еще раз: тема была по одному установленному теплосчетчику МКТС
и для нормального диалога нужен часовой архив, который вы от вашего представителя не смогли получить по неизвестной нам причине
-- Guest написал 12 июля 2008 8:49
Нет, Павел Валентинович, мне кажется, это тема совсем о другом!
Microsoft Certified Systems Administrator (MCSA)
-- Guest написал 12 июля 2008 9:24
К вопросу об Анонимности.
http://cctld.ru/files/ppt.pptx (http://cctld.ru/files/ppt.pptx)
Конституция РФ закрепляет право на неприкосновенность частной жизни
Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени (ст.23 ч.1)
Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются (ст.24 ч.1)
В отношении персональных данных (например, пользователя интернета) должна обеспечиваться конфиденциальность информации
Пользователь имеет право на анонимность, на невмешательство, на отсутствие контроля и надзора за его деятельностью (* см. ниже)
Лицо, получившее доступ к информации, идентифицирующего анонимного пользователя, не вправе распространять её.
Так что в правовом аспекте действия Дмитрия нарушают Основной Закон РФ.
Кстати была произведена попытка идентификации IP адреса 62.117.85.84, т.е. попытка нарушить право на Неприкосновенность частной жизни.
Осуществление или попытка нарушения Права в законадательстве рассматриваются, во многих случаях, одинаково.
-- Guest написал 12 июля 2008 9:58
Тут, я гляжу, кто-то ничег не понял! В этой теме мое сообщение первое и это. Они подписаны снизу, но и это не гарантия того, что пишу я, как было доказано перед закрытием темы МКТС.
Еще раз заявляю, что все сообщения не указанные и не подписанные мною не мои - если у какого то гостя мнение противоположно моему или с ним совпадает, это еще ничего не значит. Я не собираюсь участвовать ни в каких дискуссиях анонимно, так что если хотите говорить - верните мне авторизацию. Кроме того, как правильно указал какой гость в этой теме, тема эта не о том чего спрашивает ПВ.
Жду ответа на первое мое сообщение в этой теме (не дождусь?)
Serg58 (печать тут некуда поставить в подтверждение, что это я подписался, но поверьте уж так)
-- Victor Yefremov написал 12 июля 2008 10:23
С удивлением обнаружил данную тему в разделе. Наверное я дикий человек, далекий от цивилизации. Не могу оценить правомочности-неправомочности, этичности-неэтичности, прочего-непрочего, характеризующего хозяина сайта Дмитрия Анисимова да и не собираюсь этого делать. Можно допустить, что он ошибся. Со всеми бывает.
В разделе я обнаружил 5 сообщений из 6-ти, принадлежащих автору темы Гуесту. Для меня налицо истерическое восприятие автором происшедшего вообще-то заурядного события. Автор аппелирует ко аргументам попадающимся под руку. Будь-то даже конституция. Складывается впечатление, что он мно-огое потерял. Все мы, в конце концов, находимся в гостях на форуме, предоставленным его хозяином. Это важно.
Я, признаться, даже не читал раздела, посвященного МКТС. Мне было достаточно увидеть руководителей предприятия, подходивших познакомиться к моему стенду на выставке.
Прочитав причитания Гуеста, я решил непременно внимательно перечитать раздел, посвященный МКТС.
-- Guest написал 12 июля 2008 10:43
Victor Yefremov
Цитата: "Мне было достаточно увидеть руководителей предприятия, подходивших познакомиться к моему стенду на выставке."
Поделитесь, пожалуйста, вашими наблюдениями.
-- AlexSandr написал 12 июля 2008 11:44
Какая вопиющая глупость и даже хуже открывшего данную тему!
Если не ввести свой идентификатор, то будешь назван Guest, то есть Гость и при этом обижаться на то, что тебя спутали с другим таким же по меньшей мере наивно!!!!
Господин нерегистрируемый! Вводите правильно свои логин и пароль, и все будет О.К.
-- Victor Yefremov написал 12 июля 2008 12:10
Коротко: просто ничего интересного, хотя они предполагают свою значительность
-- Guest написал 12 июля 2008 12:33
Victor Yefremov
Странно, интерес к МКТС проявляли и проявляют многие, в том числе Дмитрий Анисимов, AGL, Василий Каргапольцев и другие специалисты.
Жалко, что так коротко:
Victor Yefremov написал:[q]
Коротко: просто ничего интересного, хотя они предполагают свою значительность [/q]
Хотелось бы услышать развёрнутое мнение специалиста, тем более мнение разработчика.
-- Guest написал 12 июля 2008 13:40
AlexSandr (и другие, может быть),
Вы тоже невнимательный человек. Guest это не я, я был зарегистрирован как Serg58 и терпеливо и без истерик отвечал на задаваемые вопросы. Однако господин Дмитрий Анисимов упорно приписывал мне все высказывания всех посторонних Гестов и закончил тем, что АННУЛИРОВАЛ мою регистрацию.
ТОЛЬКО ПРО ЭТОТ ФАКТ (ложного обвинения в чужих высказываниях) я и говорю в начальном сообщении этой темы.
ЕЩЕ РАЗ - Я НЕ Guest, а сейчас вынужден писать без авторизации из за действий Д.Анисимова, но всегда подписываюсь:
Seg58
-- Victor Yefremov написал 12 июля 2008 14:22
Я упоминал руководство... Относительно же прибора: сегодня я ознакомился. Да, характеристики МКТС мне представляются заслуживающими внимания. Я согласен с предположениями Участников форума, что некоторые цифры там как бы помягче выразиться, непродуманные. Чтобы было понятнее, приведу пример Х12. Может быть МКТС это и не касается. Хотя лично я уверен в обратном. В 99г. начато производство Х12 и не на пустом месте, а на основании в том числе более чем 9-ти летнего опыта. Там уже был диапазон расхода 1:250. И многие другие характеристики, очень близкие к сегодняшним. Так вот мы эти другие девять лет после 1999 г. посвятили увеличению запаса метрологической надежности Х12. Достаточно упомянуть, что в те времена был совершенно иной уровень метрологического обеспечения. И Х12 совершенствовался с достижениями метрологов и их тестового оборудования. В количественном отношении был достигнут страшно назвать какой прогресс. Вы не поверите. И есть еще мотивы для движения. Все это делалось не зря и не ради того, что заняться было нечем. Так вот, начинающие и оконченные (иногда) разработчики порою впадают в глубокую безосновательную эйфорию от собственных сиюминутных достижений. Симптомы, диагностированные профессионалами на форуме может быть бессистемно, но все-таки характеризуют "подводные камни" вокруг вашего прибора.
-- Victor Yefremov написал 12 июля 2008 14:43
Еще одно, может не очень свежее соображение.
Сам факт существования данной темы на Форуме идет опровергает посылки Гуеста: "невыдержанность, некомпетентность и т.п.", создавшего этот раздел. Налицо противоречие.
Все хорошо знают, где бы Вы были с вашими разделами, позволь Вы себе на моем форуме хотя бы десятую долю того, что здесь написано. Расшифровываю: это я о желанной поборниками справедливости декларированной ими же "корректности" только для себя
-- ВПК написал 12 июля 2008 17:35
Хватит, может быть ?
Можно поговорить и о компетентности, и о не выдержанности, и не о корректности, и о значительности ... Но скорее всего это тема для других форумов...
А то, что г-н Ефремов посчитал, что у меня излишний интерес к МКТС - прямо скажу - мне они мало интересны !
Мне хотелось поговорить о реальных характеристиках расходомеров.
А что касается МКТС - так мы с г-ном Руденко ( автором ) очень давно знакомы и кой-какие проекты совместно реализовали больше чем пятилетку назад, наш объект в Быково до сих пор работает...
Я просто о расходомерах хотел поговорить.. Поэтому и задаю вопросы. Или на "Теплопункте" на первый уровень все-таки выходят вопросы психологии и ментальности ?
Админ, чего скажешь по этому поводу ?
-- Guest написал 12 июля 2008 23:42
Василий написал:[q]
Админ, чего скажешь по этому поводу ? [/q]
А что тут говорить, ком. дир. Василий, Serg58 обоснованно требует сатисфакции, и мое гражданское право его поддержать в этом.
Где ваша позиция по существу темы?
-- Александр Сафонов написал 13 июля 2008 3:06
Моя гражданская позиция - каждое сообщение должно быть подписано.
Не надо постфактум излагать: "Первое, четырнадцатое и сто соро первое сообщение от "Гостя" это мое, к остальному я отношения не имею!" Это бред.
Регистрация занимает пару минут и снимает все вопросы.
Проблем с этим не вижу и повода для сатисфакции, соответственно, тоже.
Ежли серьезные люди собираются принять участие в обсуждении своей же продукции - абсолютно не понимаю конспиративных игр.
И напоследок:
"Со своим уставом в чужой монастырь..." - дальше все знают, и не надо про Конституцию и прочие человеческие блага.
Да, и еще одно.
В соседней ветке идет разговор о приборах х12. Вопросов тоже много. Ответов много. Беседуют ТЕ ЖЕ люди и все нормально, потому что производители ЗАРЕГИСТРИРОВАЛИСЬ и ОТВЕЧАЮТ за то, что говорят.
-- Guest написал 13 июля 2008 10:31
Александр Сафонов. Где логика, я , увидев разговоры ваших "всё тех же людей" с неопознанными гостями о нашем приборе, зарегистрировался и стал отвечать всем от производителя. На мое замечание Василию о том что надо бы всегда авторизоваться, дабы под его именем не писали, Д. Анисимов разъярился и аннулировал МОЮ регистрацию
Serg58
-- Дмитрий Анисимов написал 13 июля 2008 14:06
Предлагаю "многочисленным" гостям из г.Жуковский просто не посещать больше этот смехотворный форум с некомпетентным администратором.
-- ВПК написал 14 июля 2008 6:10
Guest-у.
Попытка авторизации не всегда проходит.
Я зарегистрирован на этом форуме ( с 2001 года вроде-бы участвую ).
Просто в течении дня - работа уж такая - я могу работать с 3-4 мест в городе ( посмотрите - там у меня в переписке IP разные ), не всегда авторизация проходит. Но в любом случае подпись ставлю.
То, что тут в прошедшую пятницу за меня кто-то расписывал - не первый случай. Где-то год назад на "РосТепло" какой-то умник за меня поработал от души.
-- ВПК написал 14 июля 2008 12:30
Кто под моим именем пытался работать - я понял...
Большой привет коллегам !
Дмитрий, раз уж они такие умные - выставь на общее обозрение архив их теплосчетчика веселенький - пусть объяснятся... Там и объяснять ничего не надо...
-- Павел Валентинович написал 14 июля 2008 14:57
Добрый день, Василий.
Хотелось бы знать: дошел ли до вас архив мктс, вокруг которого сыр-бор разгорелся и комментарии
С уважением
-- AGL написал 14 июля 2008 15:13
Павел Валентинович, до меня дошел! Скоро я кой-чего поведаю по поводу этой «распечатки». Это самые интересные данные из всех четырёх МКТС, которые мне удалось посмотреть. Плохо тут одно: данные оказались посуточные, а не почасовые. Поэтому все наблюдения будут с большими оговорками... Вот бы раздобыть почасовку с этого объекта! Может быть, есть возможность раскопать почасовку? Она бы сильно нам помогла...
-- Павел Валентинович написал 14 июля 2008 15:23
Уважаемый Василий, почасовых архивов однозначно не получим, серг 58 как то на форуме обещал, но мягко говоря меня терзают смутные сомнения
С уважением
-- AGL написал 14 июля 2008 15:28
Жаль, конечно, если не будет почасовок – на суточных интервалах все параметры сильно усредняются, и потому не видно динамики в режимах. И получается, что «в среднем по больнице 36,6». Ну да ладно – чем богаты, тому и рады. Придется кумекать над суточными данными.
-- ВПК написал 14 июля 2008 16:33
Павел Валентинович - эту распечатку я получил. Ну что тут можно объяснить - то, что потребитель будто-бы закачивает ежемесячно 7-8 % теплоносителя в сеть ? Наверное, у этого потребителя надо спросить...
-- Дмитрий Анисимов написал 14 июля 2008 16:33
Тупой, некомпетентный и невыдержанный модератор нижайше просит собравшихся: о приборах дискутировать в разделе "Приборы", а в этой теме обсуждать только его (модератора) мерзопакостную сущность. 
-- ВПК написал 14 июля 2008 16:40
Админ, ты не ругайся и не горюй !
Давай лучше в пятничный треп перейдем, я как раз лисички жарю. Классные... !
-- Дмитрий Анисимов написал 14 июля 2008 16:49
Ну, в Трёп так в Трёп...
-- Serg58 написал 14 июля 2008 17:41
Дмитрий Анисимов написал:[q]
Предлагаю "многочисленным" гостям из г.Жуковский просто не посещать больше этот смехотворный форум с некомпетентным администратором.[/q]
Может быть это прозвучит странно, но и я за это же.
-- Guest написал 8 января 2009 18:53
person: Chicherov Nikolay Andreevich
e-mail: sysadmin@progtech.ru
address: Russia, Mosk. obl., g.Zhukovskiy, Amet-Han Sultana
phone: +7 495 824831031
mnt-by: AS8732-MNT
nic-hdl: CNA3-RIPE
source: RIPE # Filtered
-- Guest написал 17 мая 2011 21:12
ЙОООООООООООО. Ну и че теперь?
2008-2022, Дмитрий Анисимов
Этот форум работает на скрипте Intellect Board
© 2004-2007, 4X_Pro, Объединенный Открытый Проект