Версия для печати

-   Форум Теплопункта https://teplopunkt.ru/forum/
--  "До" и "после" прямых участков https://teplopunkt.ru/forum//index.php?f=12
--- Регулировка потребления https://teplopunkt.ru/forum//index.php?t=824



-- алал написал 2 апреля 2010 13:24
Уважаемые Форумчане!
Дайте совет "чайнику". Есть многоквартирный дом, теплоснабжение централизованное, система теплоснабжения закрытая (ГВС отдельно), диаметр сопла в элеваторе нерегулируемый. Весь дом задыхается от жары. Что можно сделать?
Заранее благодарен.

-- Лев написал 2 апреля 2010 13:33
А диафрагма перед элеватором какого диаметра стоит? Сантехник Ваш должен знать. И ещё: всегда жара или только весной?

-- Дмитрий Анисимов написал 2 апреля 2010 13:35
А теплосчетчик на доме есть? Если нет, то Вам несказанно повезло. Бесплатный жар костей не ломит, а почаще проветривать комнаты - это очень даже полезно. ;)

-- алал написал 2 апреля 2010 13:48
Никаких "шайб" в системе теплоснабжения нет (в этом году был КР системы - смотрел всё сам). Есть только сопло в элеваторе с фиксированным диаметром.
Жара постоянно. Просто не пойму, чем регулировать - подачей или обраткой.

-- алал написал 2 апреля 2010 13:49
И тепловычислитель есть. Просто обидно платить за то, что не нужно.

-- Дмитрий Анисимов написал 2 апреля 2010 13:52

алал написал:
[q]
И тепловычислитель есть.
[/q]


Тогда другое дело. Возможно, Вам стоит подумать об автоматическом регуляторе.


-- алал написал 2 апреля 2010 14:02
Чем больше ответов - тем больше вопросов (не обессудьте) ;)
Для установки регулятора необходимо изменение проекта?
Регулятор расхода или давления?
Где можно посмотреть информацию о регуляторах (Ваш форум большой - пошлите "по адресу")

-- Александр Сафонов написал 2 апреля 2010 15:10
Вот здесь (http://teplopunkt.ru/forum/index.php?t=817) прямо сейчас идёт активное обсуждение.


-- алал написал 2 апреля 2010 16:51
Посмотрел. Понял, что регулятор расхода. Что делать, если циркуляционного насоса нет в проекте?

-- Александр Двоеглазов написал 2 апреля 2010 19:09
Получить в ЭСО технические условия на реконструкцию теплового пункта, найти подрядчика, который сделает проект, согласует его с ЭСО, смонтирует узел смешения на насосе или теплообменник вместо элеватора (элеватор я бы посоветовал оставить на всякий аварийный случай, как запасной вариант) и сдаст его вам как заказчику и ЭСО.

-- Александр Сафонов написал 2 апреля 2010 19:40
Помимо всего сказанного Александром, рекомендую заглянуть сюда (http://teplopunkt.ru/forum/index.php?t=659).
Ближе к окончанию ветки есть схема с "резервированием" элеватора.
Согласует её Ваше ТСО или нет - не знаю, но в качестве "информации к размышлению" посмотрите.

-- Гном написал 2 апреля 2010 20:31
не впадайте в высшую математику.... у вас только отопление... расход примерно постоянный.... перед элеватором поставьте шайбу.... прикройте задвижку на подаче до такого состояния когда температура в доме станет на ваш взгляд приемлемая (в виду инертности естественно потребуется время....).... засеките на теплосчетчике расход.... вот такой вам и нужен..... а дальше хоть расчетом диаметр шайбы вычисляйте.... хоть методом тыка отверстие сверлите.... просверлили вставили.... если мало еще просверлили..... пока не получите нужный вам расход...

-- Александр Сафонов написал 2 апреля 2010 22:34
Математика высшая тут, конечно, не нужна, однако шайбой одной тоже не обойдешься.
Сезон отопительный уже завершается, так Вы, Алал, полюбопытствуйте диаметром сопла элеватора и диаметром горловины (или номер элеватора на корпусе гляньте).
А еще скажите: Вы всю зиму от жары задыхаетесь или только по осени/весне?
И еще: примерный габарит Вашего дома (этажей х, подъездов у, квартир z)?
А то досверлится можно...

-- Гном написал 3 апреля 2010 8:03

Александр Сафонов написал:
[q]
А то досверлится можно...
[/q]

да нее... все нормально будет.... проверено...))).... лучше конечно пересчитать диаметр сопла... обычно это за пять минут в ЭСО делают... можно и самим но лучше оффициально что бы к вам вопросов не было.... если не хотите к ним обращаться то тогда шайба.... на подаче или на обратке в зависимости от этажности и давления..... на обратке подпорная если давления не хватает.... на подаче если давления хватает и все в норме..... вобщем эксперементируйте.... все в ваших руках...))....

-- Александр Двоеглазов написал 3 апреля 2010 13:01
Алал еще Вам для начала можно посоветовать проверить как работает элеватор: посмотреть температуры и давления до и после элеватора, проверить открыта ли задвижка на подмесе элеватора.

-- алал написал 3 апреля 2010 14:17
Огромное спасибо за интерес Форумчан к вопросам маленького ТСЖ
У нас 4-х подъездный 5-этажный 60-квартирный дом. Общая отапливаемая площадь 3000 кв.м.
80 % населения - пенсионеры, которые за копейку удавятся. Понимаю, что проще сделать новое, чем отремонтировать старое, но разовые вложения при этом значительно выше (так что Александр Двоеглазов, Ваше предложение о полной реконструкции теплового узла мне очень симпатично, но неприемлемо). Регулировать всё-таки нужно подачей, а не обраткой (как меня учили "местные специалисты"), "ГНОМ" - отдельное спасибо.
Подскажите, где можно почитать про принцип действия элеватора (я хоть и технарь, но не в области теплоснабжения).
Что Вы посоветуете по поводу "гидроэлеватора" - я из описания понял, что это элеватор с регулируемым диаматром сопла?

-- Александр Сафонов написал 3 апреля 2010 19:27
Соколов Е. Я. "Теплофикация и тепловые сети"
Манюк В. Н. "Эксплуатация и наладка тепловых сетей"
алал Готов отправить на Ваш е-мыл. Объем файлов - порядка 4 Мб. Формат - ДЖВЮ. Ящик выдержит?
На первое время - небольшая экселевская табличка расчета элеватора (см. прищепку)

Админ Пора раздел "Библиотека" создавать ;)


-- алал написал 4 апреля 2010 7:55
Готов принять. Ящик выдержит. "Дежавю", так "дежавю".

Хотел сказать "спасибо", как это делается на других Форумах, но не нашёл нужной кнопки. Может не так искал?

-- Александр Сафонов написал 4 апреля 2010 8:28
Смотрите почту
Оффтопик: :( А как говорят "спасибо" на других форумах?


-- Лев написал 4 апреля 2010 12:36
алал написал
[q]
я из описания понял, что это элеватор с регулируемым диаматром сопла?
[/q]
Если Ваши пенсионеры "за копейку удавятся", то им покажутся велики даже ОТНОСИТЕЛЬНО небольшие затраты на регулируемый элеватор+контроллер (он управляет диаметром сопла). Так что действительно лучше пересчитать существующий элеватор, а ещё лучше шайбу поставить - с тем, чтобы её можно было в случае чего убрать, если Ваша ЭСО станет себя "плохо вести" через пару лет, т.е. понизит температуру отпускаемого носителя.

-- Лев написал 4 апреля 2010 12:37
Пробьётесь, я не сомневаюсь!

-- алал написал 5 апреля 2010 16:49
СПА-СИ-БО!!!
Долго думал, но так и не понял, какая же здесь буква лишняя. :)
На некоторых форумах есть система "рейтиноговых" оценок ответов участников ("+" или "-"). Но в чужой монастырь со своим Уставом не лезут.
"Лев" - отдельное спасибо за совет и за поддержку. Пойду читать, что Александр скинул (предполагаю, что "уйду в себя" надолго).

-- Дмитрий Анисимов написал 5 апреля 2010 17:03

алал написал:
[q]
Долго думал, но так и не понял, какая же здесь буква лишняя.
[/q]


7 букв, но 6 кнопок ("с" используется дважды). :biggrin:


-- алал написал 5 апреля 2010 17:21
Класс!!!

-- Евгений Буш написал 12 июля 2010 9:32
не прибегая к материальным затратам
Во-первых ТСО должно пересчитать диаметр сопла элеватора в меньшую сторону.
Минимум затрат
Установить дросселирующую шайбу или балансировочный вентиль перед элеватором воткнуть. если избыточный располагаемый перепад давления перед элеватором больше 15 м.
Элеватор то не гудит?

2008-2022, Дмитрий Анисимов
Этот форум работает на скрипте Intellect Board
© 2004-2007, 4X_Pro, Объединенный Открытый Проект