КАРАТ-307: опять проблема с питанием 

Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
 
Форум Теплопункта »   Приборы учета »   КАРАТ »   КАРАТ-307: опять проблема с питанием
RSS

КАРАТ-307: опять проблема с питанием

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Печать
 
Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008
В этом разделе мной создано уже несколько тем на тему "КАРАТ-307 и его батарейка". Надо бы, конечно, все это как-то систематизировать, но руки не доходят.

Так вот, свежий случай. 2 мая перестал посылать данные на сервер КАРАТ-307 зав.номер 00120214, купленный и смонтированный в конце 2015 года. Сегодня я приехал на объект и увидел, что КАРАТ не реагирует на кнопки (дисплей не включается). Этот КАРАТ, как все уже поняли из слов про "данные на сервер", имеет внешнее электропитание. Но и батарейка в нем, как тоже всем ясно, присутствует.

Я отключил-включил внешнее питание - без результата. Отключил-включил батарейку - без результата. Отключил внешнее и отключил-включил батарейку - без результата. Кнопки нажимал и по очереди, и разом, и по диагонали - без результата. Снял прибор и унес с собой, чтобы увезти в ремонт.

А сейчас достал из сумки, чтобы переложить в другую сумку, и что-то дернуло меня еще попытать счастья. Отключил-включил батарейку, и... трам-тара-рам! - вычислитель включился!

Однако, на дисплее загорелся символ разряженной батарейки. Зашел в меню, посмотрел напряжение - 3,043 В, маловато. Поставил свежую батарейку. Символ разряженной исчез. Завтра с утра поставлю вычислитель обратно на объект.

НО, ЕСТЬ ВОПРОСЫ!

1) Почему разрядилась (за 2,5 года!) батарейка прибора, постоянно запитанного "снаружи"?
2) Почему прибор "отключился"? - связано ли это с разрядом батарейки?
3) Почему прибор не включился от "передергивания" питания на объекте, но включился от того же самого дома?

:mad:
Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008
Кстати, это тот же самый узел, в котором происходили вот такие загадочные события: http://teplopunkt.ru/forum/index.php?t=2713

Может это как-то взаимосвязано?
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

Дмитрий Анисимов написал:
[q]
НО, ЕСТЬ ВОПРОСЫ!

1) Почему разрядилась (за 2,5 года!) батарейка прибора, постоянно запитанного "снаружи"?
2) Почему прибор "отключился"? - связано ли это с разрядом батарейки?
3) Почему прибор не включился от "передергивания" питания на объекте, но включился от того же самого дома?
[/q]


Подобные случаи не единичны.

Я склоняюсь к тому, что виновата пассивация. Когда Карат-307 запитан снаружи, батарейка отключается от нагрузки и со временем пассивируется.

Думал, как можно избежать таких случаев.

Вот что надумал:
1. Устанавливать дорогие батарейки у которых случаи пассивации наступают реже.
2. Подключить к батарейке постоянно действующую дополнительную холостую нагрузку, чтобы избежать депассивации. Все равно либо запассивируется или разрядится. Процесс разряда более контролируем, что внезапная пассивация.
3. Сделать так, чтобы был свободный доступ к контактам батарейки (либо провода от батарейки вывести наружу, либо саму батарейку установить снаружи). Используя свободный доступ к контактам батарейки периодически подключать к ней нагрузку или проводит её депассивацию.

А происходило такое явления в тот момент, когда батарейка "уснула", а внешнее питание отключилось. достаточно ненадолго, до момента, когда произошло переключение на работу от "уснувшей" батарейки.

Восстановление работы вычислителя выполнял подключением новой батарейки и его перезагрузкой, путём кратковременного замыкания соответствующих контактов на плате.




Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008

Василий Кузнецов написал:
[q]
3. Сделать так, чтобы был свободный доступ к контактам батарейки (либо провода от батарейки вывести наружу, либо саму батарейку установить снаружи). Используя свободный доступ к контактам батарейки периодически подключать к ней нагрузку или проводит её депассивацию.
[/q]


И в прайс / договор на обслуживание узлов включить пункт: "Депассивация батарейки на объекте". :biggrin:
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

Дмитрий Анисимов написал:
[q]
И в прайс / договор на обслуживание узлов включить пункт: "Депассивация батарейки на объекте".
[/q]


Лучше бы заводом изготовителем был предусмотрен съёмный штатный блок депассивации внутри самого вычислителя. Не знаю, на сколько это привело бы к удорожанию вычислителя.
Подозреваю, что дешевле ставить более дорогие элементы питания.

Вот если бы вычислитель на пломбировался ЭСО, было бы проще решать эту проблему.

Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008

Василий Кузнецов написал:
[q]
съёмный штатный блок депассивации
[/q]


:eek:


Василий Кузнецов написал:
[q]
Подозреваю, что дешевле ставить более дорогие элементы питания.
[/q]


Элемент питания для КАРАТа-307 стоит в "Карате" 600 рублей. Это - дешевый [и плохой] элемент?! И если да, то почему, интересно, сами каратовцы не ставят в свои приборы что-нибудь "более дорогое"?

Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

Дмитрий Анисимов написал:
[q]
Это - дешевый [и плохой] элемент?
[/q]


Мои высказывания основаны на информации из источника:
https://www.compel.ru/lib/ne/2...rimeneniya
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

Василий Кузнецов написал:
[q]
Думал, как можно избежать таких случаев.

Вот что надумал:
[/q]


Забыл добавить ещё одну идею - устанавливать литий-ионные аккумуляторы вместо литий-тионилхлоридных элементов.

Например https://www.robiton.ru/product/13010, которые не страдают депассивацией и заряд которых можно контролировать по измерению напряжения в режиме "без нагрузки", которое умеет делать вычислитель.

Стоимость сопоставима с "дешёвыми" литий-тионилхлоридными", меньшая ёмкость не критична при работе с внешним питанием и возможностью подзарядить в плановом порядке...


Дмитрий Анисимов написал:
[q]
Это - дешевый [и плохой] элемент?!
[/q]

По вопросу сравнения элементов питания разных заводов изготовителей почитал тут: https://www.compel.ru/lib/ne/2017/2/9-sravnitelnoe-testirovanie-litiy-tionilhloridnyih-batareek


https://www.compel.ru/lib/ne/2017/2/9-sravnitelnoe-testirovanie-litiy-tionilhloridnyih-batareek

Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

Василий Кузнецов написал:
[q]
Мои высказывания основаны на информации из источника:
[/q]


Вот ещё тут почитал.
https://www.kupifonar.kz/wiki/lisocl2-batteries/

Получается так, что лучше всего каждые 6 месяцев в режиме хранения проводить депассивацию, а иначе не будешь застрахован от сюрпризов.
Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008
Василий Анатольевич,

все это замечательно, но какое отношение "оно" имеет к вопросам данной темы (кроме, может быть, первого)? -


Дмитрий Анисимов написал:
[q]
1) Почему разрядилась (за 2,5 года!) батарейка прибора, постоянно запитанного "снаружи"?
2) Почему прибор "отключился"? - связано ли это с разрядом батарейки?
3) Почему прибор не включился от "передергивания" питания на объекте, но включился от того же самого дома?
[/q]

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Печать
Форум Теплопункта »   Приборы учета »   КАРАТ »   КАРАТ-307: опять проблема с питанием
RSS


Время выполнения скрипта: 0.0432. Количество выполненных запросов: 18, время выполнения запросов 0.0246


     


IntB Beige Style © Fisana