| |
О точности измерения температуры теплоносителяО причинах, когда в одном и том же трубопроводе измерение температуры теплоносителя двумя разными узлами учета сильно отличаются.
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 27 января 2023 17:50
Так получилось, что на одном из объектов установлено два коммерческих узла учета тепловой энергии. Первый - общий на все здания одной из организаций, а второй - в одном из зданий в конце тепловой сети. Длина тепловой сети от первого УКУТЭ до второго около 150 метров наружной укладки.
Просматривая архивы обнаружил, что температура теплоносителя в подающем трубопроводе на первом УКУТЭ ниже, чем на втором УКУТЭ на 3 градуса...(температура на улице минус 7 градусов).
СИ на УКУТЭ с действующей поверкой. И там и там установлены комплекты КТПТР.
Когда температура наружного воздуха была ниже минус 20 градусов, то температура на первом УКУТЭ была больше, чем на втором, но всего на 0,5 градуса.
| | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 28 января 2023 17:18
Я бы проверил настройки вычислителей (W100), кабельные подключения и состояние гильз. Про кабельные подключения потом расскажу один интересный случай. | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 29 января 2023 9:42
Дмитрий Анисимов написал: [q] Я бы проверил настройки вычислителей (W100), кабельные подключения и состояние гильз.[/q]
Настройки правильные. Тот термопреобразователь, который показывает больше, только что установлен на новом узле учета. Термопреобразователь, который показывает меньше - установлен давно, уже поверялся, в этом году снова подходит срок очередной поверки. Ранее сталкивался с тем, что при окислении контактов термопреобразователь температуру завышал. Провести обследование узлов учета на предмет установления причины, пока не было возможности. | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 13 февраля 2023 7:41
Василий Кузнецов написал: [q] Провести обследование узлов учета на предмет установления причины, пока не было возможности.[/q]
Провел сравнительный анализ часовых архивов. По часовым архивам видно, что на новом объекте одновременно на 3 градуса увеличились показания измеренных значений и в подающем и обратном трубопроводе. На другом узле учета, который расположен до этого узла учета, температуры в подающем и обратном трубопроводе остались без изменений. Знаю, что примерно в это же самое время на узле учета выполнялись работы по подсоединению экранов всех кабелей (расход, давление, температура к контуру рабочего заземления). Каким образом это могла отразиться на измерении температур, пока не понимаю. | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 13 февраля 2023 7:59
Василий Кузнецов написал: [q] Каким образом это могла отразиться на измерении температур, пока не понимаю.[/q]
Если только помехи от линий связи расходомеров или датчиков давлений через экран наводятся на линии связи термопреобразователей? Экраны всех кабелей соединены вместе со стороны вычислителя и от этой точки через провод ПВ3 1Х2.5 соединены с заземлителем. При этом заземлитель вполне может иметь сопротивление больше чем 4 Ом. | | |
Serg58
Долгожитель форума
Всего сообщений: 959 СсылкаДата регистрации на форуме: 24 июня 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 3 марта 2023 9:38 Сообщение отредактировано: 3 марта 2023 9:39
Василий Кузнецов написал: [q] на первом УКУТЭ ниже, чем на втором УКУТЭ на 3 градуса[/q]
Василий Кузнецов написал: [q] По часовым архивам видно, что на новом объекте одновременно на 3 градуса увеличились показания... и в подающем и обратном трубопроводе[/q]
Подозрительное совпадение. Может просто измеритель неисправный? Обе температуры зависимо измеряются (одним током запитаны)? Да и вообще схему измерений представлять бы - четырехпроводка там или что? | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 3 марта 2023 13:43 Сообщение отредактировано: 3 марта 2023 13:44
Serg58 написал: [q] Подозрительное совпадение. Может просто измеритель неисправный? Обе температуры зависимо измеряются (одним током запитаны)? Да и вообще схему измерений представлять бы - четырехпроводка там или что?[/q]
Схема измерений 4-х проводная. Измерения были точными до тех пор, пока экраны всех кабелей не были подсоединены к заземлителю (штырь д16 мм. вбитый в землю). Василий Кузнецов написал: [q] знаю, что примерно в это же самое время на узле учета выполнялись работы по подсоединению экранов всех кабелей (расход, давление, температура к контуру рабочего заземления).
Каким образом это могла отразиться на измерении температур, пока не понимаю.[/q]
Василий Кузнецов написал: [q] Экраны всех кабелей соединены вместе со стороны вычислителя и от этой точки через провод ПВ3 1Х2.5 соединены с заземлителем. При этом заземлитель вполне может иметь сопротивление больше чем 4 Ом.[/q] | | |
Serg58
Долгожитель форума
Всего сообщений: 959 СсылкаДата регистрации на форуме: 24 июня 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 3 марта 2023 17:17 Сообщение отредактировано: 3 марта 2023 17:25
Василий Кузнецов написал: [q] Измерения были точными до тех пор, пока экраны всех кабелей не были подсоединены к заземлителю[/q]
Для этого случая пока приходит в голову только высокочастотная помеха сбивающая преобразование АЦП, если в приборе на цепях температуры идущих к нему недостаточная фильтрация. Это можно проверить подсоединив параллельно измерительным проводам температуры дополнительный конденсатор (высокочастотный, емкость, например, 1 мкФ). | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 5 марта 2023 11:49
Serg58 написал: [q] Для этого случая пока приходит в голову только высокочастотная помеха сбивающая преобразование АЦП[/q]
Значит заземлитель есть, а заземления нет? | | |
Serg58
Долгожитель форума
Всего сообщений: 959 СсылкаДата регистрации на форуме: 24 июня 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 9 марта 2023 7:29
Заземление такая вещь... Иногда на уровне шаманства. Этот штырь может, наоборот, стать источником наводки. Но я то не то предлагаю проверить, а наводку на измерительные провода (для проверки качества конструктивного устройства электронной части прибора) Если высокочастотная помеха с проводов, то конденсатор погасит ее в какой-то мере и измерения могут стать более правильными. | | |
|
Время выполнения скрипта: 0.0490. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0272
|