ЭМИР-ПРАМЕР-550 

Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
 
Форум Теплопункта »   Приборы учета »   Прочие приборы учета »   ЭМИР-ПРАМЕР-550
RSS

ЭМИР-ПРАМЕР-550

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5
Печать
 
Каханков Андрей
Долгожитель форума

Каханков Андрей
Откуда: Тольятти
Всего сообщений: 1517
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 мар. 2008
Имею отношение к обслуживанию тепловых пунктов с УУТЭ, содержащими в составе расходомеры ЭМИР-ПРАМЕР-550. И никаких претензий к работе указанных расходомеров некоторое время не было. К большинству и сейчас нет. Однако, некоторые, скажу так - фокусничают. В чем заключается фокус: работает расходомер, работает, показания вполне себе реальные, меняется температура теплоносителя, слегка меняется расход (все расходомеры стоят на ПТС и ОТС), рассогласование показаний представляется допустимым. В один, не прекрасный момент, показания расходомера падают до нуля. И далее начинаются фокусы: нулевое показание может длиться несколько часов, может несколько суток, может вернуться к реальным показаниям без всякого вмешательства в работу УУТЭ, а может зависнуть на нулевых показаниях на весь отчетный период. При снятии расходомера с рабочего трубопровода и отправке его на проливной стенд (отправлял на разные стенды, в том числе и на Димитровградский), ведет себя как провинившийся школьник, сутками стоит на стенде и подтверждает свои метрологические характеристики, без всякого намека на хулиганство. В качестве примера прикрепляю файл с часовыми показаниями расходомеров за несколько минувших суток. Вопрос к участникам форума, может кто-то сталкивался с подобными фокусами? Как решалась проблема? Дополнительно могу добавить: фокусы наблюдались на трех расходомерах разных диаметров; источники питания расходомеров в двух случаях - трансформаторные, в одном случае - импульсный; в двух случаях расходомер стоял на подаче (намёк на температуру повыше), в одном - на обратке; специалисты Промсервиса с проблемой знакомы.

Прикрепленный файл (Расход М1 и М2, 128266 байт, скачан: 153 раза)
Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008
Андрей Евгеньевич, похоже, такое случается не только с Эмирами:

смотрите

ЗДЕСЬ,
ЗДЕСЬ,
ЗДЕСЬ.
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

Каханков Андрей написал:
[q]
Вопрос к участникам форума, может кто-то сталкивался с подобными фокусами?
[/q]


В копилку добавлю случай с расходомером ПРЭМ.
Установлен в подающий трубопровод, подключен к СПТ941.10, блок питания 10ВР220-12Д
Периодически выдаёт расходы (в часовых архивах) не нулевые, но очень маленькие (около 0,1 м3 за час работы).
Через некоторое время расход сам по себе восстанавливается.
Длительность такого периода составляет от 1 часа до нескольких часов в сутки.
За этот отопительный период такое явление случается уже несколько раз, при самой разной температуре теплоносителя.

Проверка не даёт результатов, т.к. в момент проверки он всегда работает штатно. Блок питания выдает рабочее напряжение, кабели целы, концы всех кабелей зачищены и закреплены надёжно. Напряжение в электросети рабочее 235 В.






Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

Каханков Андрей написал:
[q]
Вопрос к участникам форума, может кто-то сталкивался с подобными фокусами?
[/q]


Ещё вспомнил случай.
Новый расходомер отработав около часа перестал выдавать на выходе импульсы. После отключения питания и его возобновлении снова начал работать. Через час ситуация повторилась.

Расходомер был отправлен на завод изготовитель на гарантийный ремонт. После ремонта работает без сбоев.

В этом случае светодиод питания светился.
В ранее описанных мной случаях на двух расходомерах светодиод не светился, а третий расходомер поймать за руку (момент когда не работает) не удалось.
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

Каханков Андрей написал:
[q]
Как решалась проблема?
[/q]

Вспомнил случай, о котором мне рассказали в управляющей компании.

У них отказывались на объектах работать отдельные расходомеры (стабильно показывали заниженный расход с плавающим значением по величине)
Они их снимали и отвозили в одну из сервисных служб в ремонт.
При этом эти расходомеры в сервисной службе работали исправно. Но на объектах работать ни как не желали.
Работники этой сервисной службы приезжали на объекты убедиться в этом.
Убеждались, но причину найти так и не смогли.

После этого УК обратилась в другую сервисную компанию. Работник ,этой другой, компании приехал на объект, откусил от платы какой-то диод (по словам работника УК) и расходомер стал показывать нормальный расход.
Потом этот расходомер был демонтирован и отвезён к ним в лабораторию. Из лаборатории был возвращён уже с диодом на плате и теперь работает нормально.
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

Каханков Андрей написал:
[q]
Как решалась проблема?
[/q]


Опишу ещё один случай, может быть он как-то поможет найти причину такого явления и её устранить....

На строящемся объекте, на котором продолжались строительные работы, были установлены расходомеры Карат-551 и вычислитель СПТ940.
После включения узла учета в работу оба расходомера показывали завышенный расход - 186 м3/ч!

При отключении от вычислителя внешнего блока питания расходомеры начинали показывать нормальнй расход.

В процессе диагностики было установлено. что при подключенном к СПТ внешнем блоке питания, завышенный расход показывал даже тот расходомер, у которого на плате от выходных контактов были отсоединены концы кабелей сигнальной линии связи.

Так возникло предположение о наличии в электросети помех. которые с одной стороны, наводили ложные импульсы в сигнальных проводниках от проводников питания расходомеров, и с другой стороны - как то влияли на работу импульсных входов у СПТ940 (на чувствительность к ложным импульсам-помехам).

После такого предположения сигнальные провода от расходомера к вычислителю были проложены в другом кабеле, отдельном от кабеля по которому подавалось напряжение питания на расходомеры.

Это мероприятие привело к нормальным показаниям расходов на вычислителе, даже с подключенным к нему внешним питанием.

Может быть каким-то образом в электро-сети имеются помехи, которые на работу одного расходомера (и/или вычислителя) оказывают влияние, а на работу другого - нет?






Каханков Андрей
Долгожитель форума

Каханков Андрей
Откуда: Тольятти
Всего сообщений: 1517
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 мар. 2008
Спасибо Дмитрий Леонидович, "Не плачь дядя, не ты один сиротка," :)
Каханков Андрей
Долгожитель форума

Каханков Андрей
Откуда: Тольятти
Всего сообщений: 1517
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 мар. 2008
Василий Кузнецов писал:
[q]
Опишу ещё один случай, может быть он как-то поможет найти причину такого явления и её устранить....
[/q]
.
Мне сдается, самым неприятным в описанных мною случаях, что производитель знает о существующей проблеме, предполагает (именно предположено, а не точно установлено и доказано) причину возникновения таких фокусов, и борется с этим явлением. Однако, в связи с не исчезновением указанной проблемы, причина либо не установлена однозначно, либо не единственна. Ответы коллег, приводящих примеры фокусов не только с Прамерами, наводят на определенные мысли. Некоторые "танцы с бубнами" я исполнил сегодня на объекте. Но, даже если появится положительный результат, не уверен что "после того", будет означать "в следствии того".
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

Каханков Андрей написал:
[q]
причина либо не установлена однозначно, либо не единственна.
[/q]


Ещё всплывает в памяти один случай.

На объекте установлен ЭРСВ-420л.
После поверки и установки не захотел выдавать импульсы на выходе, светодиод моргал.
Проверили его работу через шлейф и программу Универсальный просмотрщик - расходомер работал и расход измерял.
Расходомер отвезли в сервисный центр, а там спросили, зачем привезли работающий расходомер.
Расходомер снова был установлен на объекте и стал работать - импульсы на выходе появились.

Тогда подумалось, что что-то поверители забыли включить во время поверки, потом это исправили, но умолчали о причине.
Теперь же есть подозрение, что ни кто не лукавит, но по неизвестной причине случаи "само-ремонта" происходят на самом деле.
Каханков Андрей
Долгожитель форума

Каханков Андрей
Откуда: Тольятти
Всего сообщений: 1517
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 мар. 2008
:rolleyes: Василий Кузнецов писал:
[q]
по неизвестной причине случаи "само-ремонта" происходят на самом деле.
[/q]

Именно так, и именно это меня интригует. Была бы под рукой оснащенная лаборатория, обязательно бы попробовал провести полный факторный эксперимент. Немного отклонение от темы. У меня время от времени стал зависать моноблок. Появляется надпись на экране; "жесткий диск неисправен". Однако, после нескольких включений, отключений все работает. В сервисном центре диск признают исправным. В конце концов поменял жесткий диск, спустя некоторое время опять появляются фокусы с, периодически повторяющейся, якобы неисправностью жесткого диска. В сервисном центре причину найти не смогли. В конце концов отдал моноблок хорошему знакомому, специалисту схемотехнику, с просьбой не торопиться, но найти причину. Полгода (6 месяцев!) не постоянно, конечно, в свободное от работы время, но нашел. Мои наивные подсказки; "проверь шлейф, проверь разъемы и т.п. т.д." не помогли. И диск, как и показывала диагностика, оказался исправен и шлейфы с разъемами ни причем. :( ;)
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5
Печать
Форум Теплопункта »   Приборы учета »   Прочие приборы учета »   ЭМИР-ПРАМЕР-550
RSS


Время выполнения скрипта: 0.0440. Количество выполненных запросов: 18, время выполнения запросов 0.0257


     


IntB Beige Style © Fisana