что куда монтировать? 

Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
 
Форум Теплопункта »   "До" и "после" прямых участков »   что куда монтировать?
RSS

что куда монтировать?

до или после прямолинейных участков

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Печать
 
d_ivan
Участник


Откуда: астрахань
Всего сообщений: 100
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 апр. 2009
Добрый день всем участникам!! возникают в нашей ЭСО при общении с монтажными организациями как на стадиях согласования проектов, так и при приемке работ вопросы по поводу мест установки преобразователей температуры и давления: как и куда правильно осуществлять монтаж этих датчиков - до преобразователей расходов или после, и есть ли разница в назначении трубопровода (подающий или обратный)?
если можно то с ссылочкой на пункты правил, просто пока сам не встречал нигде. мнения всех участников дискуссий разные, важно с точки зрения достоверного расчета с потребителями и контроля параметров теплоносителя как при установке на источнике тепла, так и в тепловых пунктах потребителей. :(

---
всем кто не доволен качеством управления нашей великой державой и перспективой разорения и раздробления страны - сюда: www.kpe.ru, www.pravdu.ru
Лев
Долгожитель форума


Всего сообщений: 582
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2008
Руководствуются рис. 3...6, 9...11 "Правил учёта-95".
Но - любой мало-мальски скажет Вам, что монтаж этих датчиков лучше делать после преобразователей расходов независимо от того, прямая либо обратка. Однако инспекторы и проверяющие панически боятся отступать от буквы "Правил", плюя на здравый смысл. Когда-то в кулуарах одной из конференций спросил Вл. Н. Рябинкина, что он имел ввиду, рисуя в "Правилах" Т (и Р заодно) впереди расходомера V (относительно границы раздела). Ответ был такой, какой я и ожидал: "чтобы люди стремились поставить Т возможно ближе к границе". Ну, а если рассмотреть два случая: а) Т стоит в 10 метрах от границы, а за ним V рядышком; б) V стоит в 1 метре от границы, а за ним Т рядышком. Где "неправда" будет больше? Конечно, в случае а), с чем, понятно, и Рябинкин согласился. А на вопрос, как же нам быть с нашими инспекторами и проверяльщиками проектов, ответил, что они-то хоть маленько, но должны же соображать, "что Запад - где закат", и дуру не гнать, что, мол, рисунок - "не догма, а руководство к действию" и т.д. и т.п. Эх, хорошо ему было, сидя в главке, рассуждать... Короче, всё до сих пор продолжается, как и 10 лет назад. Особенно, на подаче, ясно дело, народ мучается.
Кстати, в ГОСТах на переменный перепад дозволяется делать и так, и так, разумеется, при ряде условий.
d_ivan
Участник


Откуда: астрахань
Всего сообщений: 100
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 апр. 2009
хочется услышать мнения любых мало-мальских, т.к. теория-то теорией (и как это я раньше на рисунки внимания не обращал..., рассчитывал на прямой текст). Хотя и логика рисунков мне ближе... Но все равно жду мнений эксплуатационщиков.

---
всем кто не доволен качеством управления нашей великой державой и перспективой разорения и раздробления страны - сюда: www.kpe.ru, www.pravdu.ru
Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008

Лев написал:
[q]
Но - любой мало-мальски скажет Вам, что монтаж этих датчиков лучше делать после преобразователей расходов независимо от того, прямая либо обратка.
[/q]


Почему? :eek:
Гном
Долгожитель форума

Гном
Откуда: г. Уфа
Всего сообщений: 425
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 окт. 2009
мы тоже монтируем только после расходомеров..... что бы из электромагнитных расходомеров не делать вихревые...)))....
Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008
А нельзя смонтировать термопреобразователь ДО, затем выдержать прямой участок необходимой длины, и после этого участка поставить расходомер?
Лев
Долгожитель форума


Всего сообщений: 582
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2008
Можно, а зачем? Участки ДО всяко больше, в соответствии с любым РЭ (и с процессами гидродинамики), чем участки ПОСЛЕ.
Гном
Долгожитель форума

Гном
Откуда: г. Уфа
Всего сообщений: 425
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 окт. 2009

Дмитрий Анисимов написал:
[q]
А нельзя смонтировать термопреобразователь ДО, затем выдержать прямой участок необходимой длины, и после этого участка поставить расходомер?
[/q]

ну прямые участки всегда чин чинарем выдержаны..)).... просто стараемся лишних тел обтекания в трубу по возможности не ставить....
Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008
Так ведь нет такого термина - "лишнее тело обтекания". ;)

В документации на любой расходомер указаны необходимые длины прямых участков между этим расходомером и ближайшим по потоку "возмущающим фактором". Например, термопреобразователем. Выдержали между термопреобразователем и расходомером необходимую длину - и все, этот термопреобразователь уже не должен нас волновать.

Кроме того, не понимаю логики: ДО ставить не будем, даже если прямой участок выдержан, а ПОСЛЕ - будем, хотя в документации на расходомер сказано, что после тоже необходимо выдерживать определенный участок.

Лев
Долгожитель форума


Всего сообщений: 582
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2008
[q]
Кроме того, не понимаю логики: ДО ставить не будем, даже если прямой участок выдержан, а ПОСЛЕ - будем, хотя в документации на расходомер сказано, что после тоже необходимо выдерживать определенный участок
[/q]
Да никто и не говорит, что ДО ставить не будем, даже если выдержан прямой участок: есть возможность - ура. Просто разрешённые участки ДО практически всегда превышают участки ПОСЛЕ. А на практике, увы, бывают подвалы, когда каждый сантиметр важен. Порой даже и реконструкцию не представляется возможным сделать. И мучиться только из-за того, что инспектор некритически воспринимает рисунки в "Правилах", - извините...
А ведь с длиной прямых участков ДО ситуация такая - лишней длины не бывает, особенно для у/звука и вихря.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Печать
Форум Теплопункта »   "До" и "после" прямых участков »   что куда монтировать?
RSS


Время выполнения скрипта: 0.0419. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0252


     


IntB Beige Style © Fisana