большие показания теплосчётчика 

Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
 
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   большие показания теплосчётчика
RSS

большие показания теплосчётчика

в сравнении с другими домами, теплосчётчик считает значительно больше.

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Печать
 
Жульков Владимир
Долгожитель форума


Всего сообщений: 455
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2008

Vladimir написал:
[q]
значит М1 должно равняться М2 так что ли?
[/q]

Должно быть так.
При этом выбор расчетной формулы ТЕПЛА на показания МАССЫ никак не влияет.
А Вы можете выложить часовой архив за 30 суток, но только не в картинке, а в Exel?
И нужны настройки.
Если не можете прочитать - спишите с экрана. Необходимы значения веса импульса по трубам 1 и 2 теплового ввода 2.
Если не знаете как - лучше напишите в техподдержку Теплокома.
Николай Антипов
Долгожитель форума

Николай Антипов
Откуда: Кострома
Всего сообщений: 641
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2010

Vladimir написал:
[q]
У нас тоже стоит теплообменник, а воду (теплоноситель) из системы мы не берём никоим образом, значит М1 должно равняться М2 так что ли? Почему у нас разница такая тогда? (рис)
[/q]

Посмотрел тот дом, на котором два расходомера (водосчётчики) и закрытая система. Формула точно такая же. Тоже разница масс, примерно постоянная (конечно, можно предположить, что немножко различаются веса импульсов)

2,2 тонн в сутки при суточном расходе 157,8 тонн на прямой и 155,6 на обратке, к примеру.
Если температура воды 67 и 55 градусов, то получается
Q первого слагаемого 157,8 х (67-55) = 1,89 Гкал,
Qг 2,2 (55-8) = 0,103 Гкал (примерно 19 часть или около 5%).
В сумме 1,993 (показание по счётчику 1,989 Гкал)
Vladimir
Начинающий


Всего сообщений: 30
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 янв. 2012
[q]
значит М1 должно равняться М2 так что ли?
Должно быть так.
[/q]

А почему у нас не так? и у 123re тоже.
Претензии можно предъявлять монтажной организации?

[q]
При этом выбор расчетной формулы ТЕПЛА на показания МАССЫ никак не влияет.
[/q]

Это я понимаю, Q зависит от формулы и наши денежки...

[q]
А Вы можете выложить часовой архив за 30 суток, но только не в картинке, а в Exel?
[/q]

к сожалению нет, прога на сервере не позволяет.

[q]
И нужны настройки.
Если не можете прочитать - спишите с экрана. Необходимы значения веса импульса по трубам 1 и 2 теплового ввода 2.
[/q]

постараюсь списать все что увижу(если я правильно понял со счётчика).

Vladimir
Начинающий


Всего сообщений: 30
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 янв. 2012
[q]
Посмотрел тот дом, на котором два расходомера (водосчётчики) и закрытая система. Формула точно такая же. Тоже разница масс, примерно постоянная (конечно, можно предположить, что немножко различаются веса импульсов)

2,2 тонн в сутки при суточном расходе 157,8 тонн на прямой и 155,6 на обратке, к примеру.
[/q]

У вас хоть 157,8 т, а у нас максимум 90, и разница 3-4 тонны!!?? Откуда они берутся, а это всё деньги...
Планируете что то предпринимать в своём доме для борьбы с разницей масс?



Вот ещё некоторая информация с форумов:

http://www.vzljot.ru/forum/index.php?topic=4382.0
http://ooo-eus.narod.ru/uchyot...ota_tepla/
http://forum.planar.biz/index....85&t=23701
Николай Антипов
Долгожитель форума

Николай Антипов
Откуда: Кострома
Всего сообщений: 641
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2010

Vladimir написал:
[q]
А почему у нас не так? и у 123re тоже.
[/q]

Здесь возникает интересный вопрос. Погрешность расходомеров может доходить до 2% (в паре до 4). У меня на этом узле с водосчётчиками примерно 1,5%, НО при расчёте гвс, как выясняется, уже становится 5%! Получается, эта формула расчёта гвс увеличивает (допускает) неизбежную погрешность расчёта энергии гвс в разы!
Может быть, даже в самом герметичном теплообменнике происходит просачивание и потеря массы? Иначе трудно объяснить то, что из опыта известно - бывает превышение обратки над прямой на узлах отопления, но трудно представить себе узел, где Мг близка к нулю или отрицательная.

Vladimir написал:
[q]
Претензии можно предъявлять монтажной организации?
[/q]

Можно снять приборы во внеочередную поверку (для начала всё же убедившись, что вес импульса у обоих совпадает).
Жульков Владимир
Долгожитель форума


Всего сообщений: 455
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2008

123re написал:
[q]
Получается, эта формула расчёта гвс увеличивает (допускает) неизбежную погрешность расчёта энергии гвс в разы!
[/q]

Формула здесь ни при чем.
Большую погрешность дает сам метод расчета ГВС по разнице.
Решение проблемы определяются поставленными целями:
- надо ГВС считать точно (и платить только за потребленный ресурс) - ставим счетчик на ГВС как предлагают в Правилах.
- надо "сэкономить" на дополнительном счетчике при установке УУ - считаем по разнице. О точности при этом забываем.

А одновременно решить задачу точного учета за минимальную цену - не позволяет физика, или математика (кому как нравится).
Николай Антипов
Долгожитель форума

Николай Антипов
Откуда: Кострома
Всего сообщений: 641
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2010

Жульков Владимир написал:
[q]
- надо ГВС считать точно (и платить только за потребленный ресурс) - ставим счетчик на ГВС как предлагают в Правилах.
[/q]

Счётчики там во всех квартирах стоят. А это общедомовой счётчик, где отопление+гвс. Как они разделяются для жильцов, я не знаю.

Vladimir написал:
[q]
Планируете что то предпринимать в своём доме для борьбы с разницей масс?
[/q]

Это один из домов, который у нас на обслуживании, насколько я знаю, никто там ничего предпринимать не собирается.

Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008

123re написал:
[q]
Погрешность расходомеров может доходить до 2% (в паре до 4). У меня на этом узле с водосчётчиками примерно 1,5%, НО при расчёте гвс, как выясняется, уже становится 5%! Получается, эта формула расчёта гвс увеличивает (допускает) неизбежную погрешность расчёта энергии гвс в разы!
[/q]


Господа, когда вы перестанете нести всю эту чушь? Ну поучите уж теорию, что ли... а то все эти "погрешности в паре до 4%" и "в нашем узле погрешность такая-то"... сколько можно?
Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008

Жульков Владимир написал:
[q]
Формула здесь ни при чем.
Большую погрешность дает сам метод расчета ГВС по разнице.
Решение проблемы определяются поставленными целями:
- надо ГВС считать точно (и платить только за потребленный ресурс) - ставим счетчик на ГВС как предлагают в Правилах.
- надо "сэкономить" на дополнительном счетчике при установке УУ - считаем по разнице. О точности при этом забываем.

А одновременно решить задачу точного учета за минимальную цену - не позволяет физика, или математика (кому как нравится).
[/q]


+ 100 000 001
Николай Антипов
Долгожитель форума

Николай Антипов
Откуда: Кострома
Всего сообщений: 641
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2010

Дмитрий Анисимов написал:
[q]
Ну поучите уж теорию
[/q]

Проценты от верхнего предела расходомеров, sorry :)


<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Печать
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   большие показания теплосчётчика
RSS


Время выполнения скрипта: 0.0494. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0298


     


IntB Beige Style © Fisana