| |
Небаланс по ГВС в многоквартирном домеЗначительные разницы между показаниями общедомового счетчика ГВС и суммой квартирных счетчиков
Каханков Андрей
Долгожитель форума
Откуда: Тольятти Всего сообщений: 1517 СсылкаДата регистрации на форуме: 6 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 14 июня 2013 7:39
Василий Кузнецов: [q] А может насосы на котельной с завышенными характеристиками?[/q]
Вот если котельная построена во времена исторического материализма, то очень даже может быть и почти наверняка и напор, и расход насосов раза в полтора, а то и в два больше расчетного. | | |
Yawl
Начинающий
Откуда: Мурманская область Всего сообщений: 40 СсылкаДата регистрации на форуме: 13 июня 2013
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 14 июня 2013 13:05
Василий Кузнецов написал: [q] А может насосы на котельной с завышенными характеристиками?[/q]
Ага ... и поэтому теплосъем 3 градуса. Вы что, смеётесь? | | |
Yawl
Начинающий
Откуда: Мурманская область Всего сообщений: 40 СсылкаДата регистрации на форуме: 13 июня 2013
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 14 июня 2013 13:08
Василий Кузнецов написал: [q] Обоснуйте пожалуйста свои выводы.[/q]
Зачем? Всё, ведь, очевидно .... для тех, кто в теме. | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 14 июня 2013 13:18 Сообщение отредактировано: 14 июня 2013 13:18
Yawl написал: [q] Ага ... и поэтому теплосъем 3 градуса. Вы что, смеётесь?[/q]
Yawl написал: [q] Зачем? Всё, ведь, очевидно .... для тех, кто в теме.[/q]
Я скорблю. | | |
Yawl
Начинающий
Откуда: Мурманская область Всего сообщений: 40 СсылкаДата регистрации на форуме: 13 июня 2013
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 14 июня 2013 13:36
Василий Кузнецов написал: [q] [/q] | | |
DorOl
Новичок
Откуда: Московская область Всего сообщений: 1 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июля 2014
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 28 июля 2014 15:05 Заголовок сообщения: Аналогичная ситуация
Уважаемая Елена! Я тоже вхожу в правление ТСЖ и у нас практически така же ситуация с учетом ГВС. Хочу поделиться своим опытом в решении проблемы. Для определения причины небаланса масс на подаче и обратке нами была изготовлена перемычка между подачей и обраткой, позволяющая горячей воде циркулировать по малому кругу, когда отключены все потребители. В результате замеров было выявлено, что при отсутствии потребления и объеме циркуляции 8м3/ час небаланс составил 0,25-0,3 м3/ час, при уменьшении объема циркуляции небаланс тоже уменьшался. При этом у нас так же был заниженный теплосъем (при завышенном объеме циркуляции разница Тпод. и Тоб. была 3-4 град.), на основании чего нами было решено снизить объем циркуляции с помощью регулятора расхода ( задвижки) на обратке. Снижали объем циркуляции до тех пор пока разница между Тпод. и Т обр. не достигла 10 град. (больше нельзя по правилам), в результате объем циркуляции снизился до 3,5 м3/час, небаланс масс уменьшился до 0,07 м3/час. В итоге с большой вероятностью могу утверждать, что небаланс масс в циркуляционной системе ГВС возникает когда погрешность измерительных модулей разнонаправлена, причем лько тогда, когда погрешность ИМ на подаче с +, а погрешность ИМ на обратке с -, и при подстановке в формулу М =М1-М2 обе эти погрешности суммируются, превращаясь в небаланс масс на подаче и обратке. Совсем решить данную проблему мне представляется возможным с помошью калибровки ИМ путем установки их на проливную установку последовательно один за другим и регулировкой веса импульса каждого ИМ добиться того чтобы разница между их показаниями была близка к нулю. Но у нас в городе таких установок и специалистов нет, а завод-изготовитель проводит калибровку ИМ по отдельности, т. е. по сути проводит периодическую поверку, а каждый в отдельности ИМ работает в рамках паспортных параметров. Хочу еще добавить то, что стоимость м3 горячей воды снизилась на 30 руб/м3, хотя теплосъем увеличился. Также хочу заметитить что похожая ситуация с учетом ГВС наблюдается во всех домах нашего города, где установлены ОДПУ, причем стоимость м3 гор. воды тем выше, чем меньше потребление( например у нас при потреблении 500-550 м3 в месяц м3=180 руб, то при потреблении в новостройке, где мало заселенных квартир 250-300 м3 в месяц м3= 300 руб). Ситуация с небалансом масс доступнно изложена в методике измерений МИ-2640, подставив свои исходные данные в указанную там фомулу, я получил допускаемую относительную погрешность измерения потребления гор. воды= 43%. Вот такая ситуация! Если кто-нибудь из специалистов знает, как решать эти проблемы прошу посоветовать, буду очень признателен! | | |
Elena82
Участник
Всего сообщений: 93 СсылкаДата регистрации на форуме: 21 апр. 2013
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 30 июля 2014 14:52
Здравствуйте! Спасибо за то, что поделились своими изысканиями, обязательно воспользуемся ими. Я так поняла, что у вас двухкомпонентный тариф на ГВС? А мы ведь добились, чтобы нам на этот год вернули одноставочный тариф - 105,88 руб. за куб.м. По моим подсчетам для нашего дома цена 1 куб.м. при двухставочном тарифе тоже будет в районе 180 руб. | | |
Лев
Долгожитель форума
Всего сообщений: 582 СсылкаДата регистрации на форуме: 22 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 31 июля 2014 14:06
DorOl написал [q] Совсем решить данную проблему мне представляется возможным с помошью калибровки ИМ путем установки их на проливную установку последовательно один за другим и регулировкой веса импульса каждого ИМ добиться того чтобы разница между их показаниями была близка к нулю[/q] Осторожнее с такой калибровкой! При какой температуре теплоносителя Вы собрались калибровать эти приборы таким образом? Большинство - подавляющее! - стендов в стране холоднопроливные, поэтому, откалибровав при температуре 20°С, можно из-за различной "крутизны" характеристики приборов получить солидную разбежку при Т=70°С (кстати, подающий расходомер и обратный калибровать надо при разных температурах, так?) | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 31 июля 2014 16:55 Сообщение отредактировано: 31 июля 2014 17:01
DorOl написал: [q] Совсем решить данную проблему мне представляется возможным с помошью калибровки ИМ[/q]
По моему, решить данную проблему представляется возможным только проведя реконструкцию внутренней системы горячего водоснабжения в доме таким образом, чтобы учет объёма ГВС производился только по одному расходомеру. Предлагаемой мной схемы нет среди типовых, но мне не понятно, почему? С моей точки зрения никаких технических препятствий нет для её исполнения. Среди типовых схем систем отопления есть независимые схемы (через теплообменник). При этом подпитка потери теплоносителя во внутренней инженерной системе производится из того-же трубопровода теплоносителя и всего через один расходомер! Почему нет такой схемы для ГВС? Для пояснения привожу типовую схему отопления из проекта методики к новым ПКУ как она есть до "реконструкции".
| | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 31 июля 2014 17:00
После реконструкции эта схема будет выглядеть так.
Почему нельзя тот-же самый теплоноситель после теплообменника направить не на нужды отопления, а на нужды ГВС?
То-же самое можно сделать и в случае, если циркуляционный контур системы отопления используется только на нужды ГВС.
| | |
|
Время выполнения скрипта: 0.0582. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0366
|