| |
Существует ли счетчик гкал
Olga901
Участник
Всего сообщений: 92 СсылкаДата регистрации на форуме: 15 апр. 2016
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 28 апреля 2016 20:42
PAlex написал: [q] Ознакомились с таблицей плотности воды, хорошо. Тогда не пишите глупости про потери в 20% если в формулу расчета тепла подставить вместо тонн кубы. А совет Вам уже дали. Не в этом у Вас проблема. Не там ищите, только время теряете![/q]
Время я не теряю, озвученные проблемы с термометрами все уже проверяются. замеры сделали, ждем счет за апрель. А в свободное время я еще, уж как могу, попыталась разобраться с давлением и плотностью. Так вот вы правы, разница в 2-3% из за разницы температур в кубах и кг | | |
Olga901
Участник
Всего сообщений: 92 СсылкаДата регистрации на форуме: 15 апр. 2016
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 28 апреля 2016 20:50 Сообщение отредактировано: 28 апреля 2016 20:51
Дмитрий Анисимов написал: [q] Здесь М - масса теплоносителя, прошедшего через систему. Она неизменна, хотя на практике из-за погрешностей измерения ОБЪЕМОВ вычисленные МАССЫ в подаче и в обратке будут различаться. Но мы считаем, что это "нормально". А h в формуле - это энтальпии. Масса, как мы знаем, это "объем умножить на плотность". И плотность, и энтальпия являются функциями температур и давлений. Но если температура влияет на плонтность и энтальпию "сильно", то давление - почти не влияет. [/q]
про ГВС создала тему. упрощенная формула не подходит, с результатом счетчика не сходится. Формула с энтальпией мне знакома, но тут массу я посчитала (разность масс?), плотность воды при разной температуре известна, где взять энтальпию, чтобы проверить расчет? Нет за слитый теплоноситель - не берут | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 28 апреля 2016 20:54
Olga901 написал: [q] упрощенная формула не подходит, с результатом счетчика не сходится.[/q]
Она и не должна "подходить" - я привожу ее для объяснения сути измерений тепла. Теплосчетчик считает по "правильной" формуле, иначе его бы не сертифицировали. Энтальпию "взять" можете при помощи вот этой программы: http://teplopunkt.ru/forum/index.php?t=540Вот только, извините за откровенность, проверять на калькуляторе, правильно ли вычислитель умножает - это напрасная трата времени. | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 28 апреля 2016 20:56
PAlex написал: [q] Теплосчетчик считает так, как ему положено считать даже если в распечатке у вас не тонны а кубы.[/q]
Дмитрий Анисимов написал: [q] И вычислитель всегда "внутри себя" вычисляет плотности (а далее - массы) и энтальпии, и считает тепло Q по второй формуле. А в архивы могут записываться объемы - просто потому, что расходомеры измеряют именно объемы. Т.е. если в распечатке Вы видите объемы, это НЕ ЗНАЧИТ, что вычислитель считает тепло "упрощенно". Он считает его как надо.[/q] | | |
Olga901
Участник
Всего сообщений: 92 СсылкаДата регистрации на форуме: 15 апр. 2016
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 28 апреля 2016 21:07 Сообщение отредактировано: 28 апреля 2016 21:14
я вам верю)))) Но как математику хотелось убедиться. пока, не получается И еще раз повторю, меня на мысль проверить кубы и тонны, натолкнули на вашем форуме,,, а я доверчивая)))) | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 29 апреля 2016 4:35 Сообщение отредактировано: 29 апреля 2016 4:41
Olga901 написал: [q] 571,4 объем подачи в кубах, 560,7 приходит обратно в кубах,[/q]
Не правильно принимать измеренное значение за истинное и думать, что если на подаче показывает больше, а на обратке меньше, то значит обязательно где-то либо утекло или сжалось.... У каждого расходомера есть предел относительной погрешности измерения. Предположим, что он составляет плюс/минус 2%. Это означает, что после прохождения истинных 100 м3 расходомер может показать прохождение как 98 м3, так и 102 м3. Если попадется пара расходомеров из который на подаче покажет 102 м3, а на обратке 98 м3, то разница показаний между ними будет 4 м3, и это не будет означать, что они где-то утекил или сжались... Явление о котором Вы пишете связано не с переводом объема в массу, а какая формула применяется вычислителем для расчета тепловой энергии - закрытая или открытая. | | |
Olga901
Участник
Всего сообщений: 92 СсылкаДата регистрации на форуме: 15 апр. 2016
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 29 апреля 2016 12:43 Сообщение отредактировано: 29 апреля 2016 12:44
я не знаю пока, закрытая или открытая у нас система отопления. Т.е. мне придется поверить, что в день например 571,4 объем подачи в кубах, 560,7 данные по обратке в кубах, температура 59 подачи и 45,8 обратки это 7,3 Гкал... ну ладно))) | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 29 апреля 2016 13:06
Olga901 написал: [q] я не знаю пока, закрытая или открытая у нас система отопления[/q]
Судя по сообщениям в другой теме, что у вас отдельная циркуляционная ГВС, то система отопления закрытая зависимая. | | |
Olga901
Участник
Всего сообщений: 92 СсылкаДата регистрации на форуме: 15 апр. 2016
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 29 апреля 2016 13:16
и как это поможет мне все-таки понять, не нагревает ли нас вычислитель котельной? Похоже хоть на правду при указанных показателях кол-во Гкал? | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 29 апреля 2016 13:19 Сообщение отредактировано: 29 апреля 2016 18:58
Olga901 написал: [q] и как это поможет мне все-таки понять, не нагревает ли нас вычислитель котельной? Похоже хоть на правду при указанных показателях кол-во Гкал? [/q]
По-моему, по поводу вычислителя в котельной Вам еще в самом начале обсуждения* подсказали. Подозрительным в показаниях является лишь резкий периодический рост разности температур. Вызван он может быть манипуляциями с термометром обратки, например, выниманием этого термометра из гильзы. Производите замеры температур в трубопроводах внутри дома и сравнивайте их с показаниями теплосчетчика.
| | |
|
Время выполнения скрипта: 0.0520. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0281
|
* Вот этого обсуждения - http://teplopunkt.ru/forum/ind...;&st=0 (десять тем про одно и то же).