Существует ли счетчик гкал 

Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
 
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   Существует ли счетчик гкал
RSS

Существует ли счетчик гкал

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
Olga901
Участник


Всего сообщений: 92
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 апр. 2016

PAlex написал:
[q]
Ознакомились с таблицей плотности воды, хорошо. Тогда не пишите глупости про потери в 20% если в формулу расчета тепла подставить вместо тонн кубы. ;)
А совет Вам уже дали. Не в этом у Вас проблема. Не там ищите, только время теряете!
[/q]
Время я не теряю, озвученные проблемы с термометрами все уже проверяются. замеры сделали, ждем счет за апрель.

А в свободное время я еще, уж как могу, попыталась разобраться с давлением и плотностью. Так вот вы правы, разница в 2-3% из за разницы температур в кубах и кг
Olga901
Участник


Всего сообщений: 92
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 апр. 2016

Дмитрий Анисимов написал:
[q]
Здесь М - масса теплоносителя, прошедшего через систему. Она неизменна, хотя на практике из-за погрешностей измерения ОБЪЕМОВ вычисленные МАССЫ в подаче и в обратке будут различаться. Но мы считаем, что это "нормально". А h в формуле - это энтальпии. Масса, как мы знаем, это "объем умножить на плотность". И плотность, и энтальпия являются функциями температур и давлений. Но если температура влияет на плонтность и энтальпию "сильно", то давление - почти не влияет.
[/q]

про ГВС создала тему.
упрощенная формула не подходит, с результатом счетчика не сходится.
Формула с энтальпией мне знакома, но тут массу я посчитала (разность масс?), плотность воды при разной температуре известна, где взять энтальпию, чтобы проверить расчет?

Нет за слитый теплоноситель - не берут
Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008

Olga901 написал:
[q]
упрощенная формула не подходит, с результатом счетчика не сходится.
[/q]


Она и не должна "подходить" - я привожу ее для объяснения сути измерений тепла. Теплосчетчик считает по "правильной" формуле, иначе его бы не сертифицировали. Энтальпию "взять" можете при помощи вот этой программы: http://teplopunkt.ru/forum/index.php?t=540

Вот только, извините за откровенность, проверять на калькуляторе, правильно ли вычислитель умножает - это напрасная трата времени.
Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008

PAlex написал:
[q]
Теплосчетчик считает так, как ему положено считать даже если в распечатке у вас не тонны а кубы.
[/q]



Дмитрий Анисимов написал:
[q]
И вычислитель всегда "внутри себя" вычисляет плотности (а далее - массы) и энтальпии, и считает тепло Q по второй формуле. А в архивы могут записываться объемы - просто потому, что расходомеры измеряют именно объемы. Т.е. если в распечатке Вы видите объемы, это НЕ ЗНАЧИТ, что вычислитель считает тепло "упрощенно". Он считает его как надо.
[/q]

Olga901
Участник


Всего сообщений: 92
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 апр. 2016
я вам верю)))) Но как математику хотелось убедиться. пока, не получается
И еще раз повторю, меня на мысль проверить кубы и тонны, натолкнули на вашем форуме,,, а я доверчивая))))
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

Olga901 написал:
[q]
571,4 объем подачи в кубах, 560,7 приходит обратно в кубах,
[/q]

Не правильно принимать измеренное значение за истинное и думать, что если на подаче показывает больше, а на обратке меньше, то значит обязательно где-то либо утекло или сжалось....
У каждого расходомера есть предел относительной погрешности измерения. Предположим, что он составляет плюс/минус 2%. Это означает, что после прохождения истинных 100 м3 расходомер может показать прохождение как 98 м3, так и 102 м3.
Если попадется пара расходомеров из который на подаче покажет 102 м3, а на обратке 98 м3, то разница показаний между ними будет 4 м3, и это не будет означать, что они где-то утекил или сжались...
Явление о котором Вы пишете связано не с переводом объема в массу, а какая формула применяется вычислителем для расчета тепловой энергии - закрытая или открытая.
Olga901
Участник


Всего сообщений: 92
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 апр. 2016
я не знаю пока, закрытая или открытая у нас система отопления. Т.е. мне придется поверить, что в день например
571,4 объем подачи в кубах, 560,7 данные по обратке в кубах, температура 59 подачи и 45,8 обратки это 7,3 Гкал...
ну ладно)))
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

Olga901 написал:
[q]
я не знаю пока, закрытая или открытая у нас система отопления
[/q]

Судя по сообщениям в другой теме, что у вас отдельная циркуляционная ГВС, то система отопления закрытая зависимая.
Olga901
Участник


Всего сообщений: 92
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 апр. 2016
и как это поможет мне все-таки понять, не нагревает ли нас вычислитель котельной? Похоже хоть на правду при указанных показателях кол-во Гкал?
Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008

Olga901 написал:
[q]
и как это поможет мне все-таки понять, не нагревает ли нас вычислитель котельной? Похоже хоть на правду при указанных показателях кол-во Гкал?
[/q]


По-моему, по поводу вычислителя в котельной Вам еще в самом начале обсуждения* подсказали. Подозрительным в показаниях является лишь резкий периодический рост разности температур. Вызван он может быть манипуляциями с термометром обратки, например, выниманием этого термометра из гильзы. Производите замеры температур в трубопроводах внутри дома и сравнивайте их с показаниями теплосчетчика.


Комментарий модератора:
* Вот этого обсуждения - http://teplopunkt.ru/forum/ind...;&st=0 (десять тем про одно и то же).

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4
Печать
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   Существует ли счетчик гкал
RSS


Время выполнения скрипта: 0.0520. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0281


     


IntB Beige Style © Fisana