Serg58 написал:

[q]

Василий, непонятки произошли потому,

[/q]

Виноват. Первоначально я думал и имел ввиду обособленную закрытую сеть ГВС, но для пояснения принципа работы (на первых двух рисунках) это сделал на схеме открытой тепловой сети.
И далее, раз уж разговор пошёл про открытую сеть, то по ходу диалога схему досочинял и для применения в открытой тепловой сети.

PAlex написал:

[q]

Хотя если оставить 2 расходомера, небаланс останется,

[/q]

PAlex написал:

[q]

а куда девать тепловую энергию которая расходуется на полотенцесушителях и потери тепла в стояках при циркуляции?

[/q]

Если речь идёт о 2 расходомерах на учете тепла в теплообменнике, в котором компенсируется потерянное тепло в стояках и на полотенцесушителях, то можно оценить возможную величину небаланса и сравнить её с небалансом в обычной циркуляционной системе. Т.к. тепловые потери на стояках и полотенцесушителях по моим оценкам будут относительно малыми, то и величина расходов теплоносителя через компенсирующий теплообменник будет мала. Снижение небаланса будет пропорционально снижению расхода.

Тепловая энергия, которая расходуется на полотенцесушителях и в стояках будет учитываться и суммироваться с тепловой энергией учтённой с потреблённым объёмом ГВС (если конечно эти потери не заложены в тариф на тепловую энергию ГВС у ЭСО).

PAlex написал:

[q]

Это всё понятно, оплачивать кто будет?

[/q]

Учитывается приборами потерянное тепло в стояках или не учитывается, оно все равно потребляется, тратится и значит всё равно кто-то за него расплачивается. Расплачиваться может либо потребитель, либо поставщик. Ни УК ни ТСЖ как организация, не являются потребителями. Это то-же судебная практика.

Если и существует практика, когда вместо измеренного приборами потреблённой тепловой энергии на узле учета ГВС, используется утверждённый норматив, то это как-то странно. Это какая-то судебная казуистика, т.к. есть постановление правительства № 776-ПП от 04.09.2013 г. "Об утверждении Правил организации коммерческого учета воды, сточных вод".

Там сказано:
5. Коммерческий учет холодной воды, горячей воды, тепловой энергии в составе горячей воды, сточных вод осуществляется:
...

Я думаю, что на практике это происходит не везде одинаково. В частности я лично оплачиваю ГВС по квитанции отдельно объём ГВС (по тарифу за ГВС) и за ГКал в потреблённом объёме (по тарифу тепловой энергии). Теплосодержание в ГВС получается 0.0507 Гкал каждый месяц (хотя утверждено РЭК 0.054). В доме имеются общедомовые приборы и параллельно с этим в минус делается перерасчет за общедомовые нужды, поэтому не знаю, каким образом берется потребленное тепло с ГВС (либо по нормативу, либо по счетчику).

Я думаю на практике можно избежать использование в вышеописанной мной схеме теплообменника и соответственно измерения потраченной тепловой тепловой энергии на подогрев. В циркуляционном контуре должна быть установлена буферная емкость накопитель. Благодаря этой емкости скорость изменения температуры ГВС будет медленно снижаться при отсутствии водоразбора и медленно нарастать при его наличии. Таким образом в ночное время температура ГВС будет не очень низкой, но и в дневное время будет не такой горячей, как могла бы и быть. Но думаю, что это вполне может удовлетворить потребителей.

Здесь компромисс - либо два расходомера и небаланс (и соответствующая высокая оплата ГВС) либо один расходомер, ГВС чуть попрохладнее и оплата, соответственно, более низкая. Пусть каждый для себя выбирает что-то одно. А если хочется и измерять по одному расходомеру и воду всегда иметь горячей - то нужно быть готовым и оплачивать потреблённую тепловую энергию. Если законодательство этого не позволяет делать, то это как-то не логично.

В этом случае схема примет такой вид:

Анатолий написал:

[q]

Снижение t3 ниже 60 С, независимо от времени суток, недопустимо см.Санпин... Так как в противном случае появляется вероятность образования в системе ГВС опасной бактерии "легионеллы".

[/q]

Я каждый день рискую... У меня в доме тупиковая ГВС и вода сутреца минут 5 бежит с комнатной температурой....

Василий Кузнецов написал:

[q]

Снижение t3 ниже 60 С, независимо от времени суток, недопустимо см.Санпин...

[/q]

Есть требования к поставляемой ГВС на входе в дом, есть требования к тому, что бежит из крана. Обеспечение из крана - задача управляющей организации, если есть договор предоставления коммунальных услуг. А оплачивать решение этой задачи должны потребители. Если нельзя допускать остывания ГВС с поданной в дом температуры в самом доме, значит нужно решать вопрос компенсации тепловых потерь. Если для этого нужно дополнительную энергию, значит за неё нужно дополнительно вести оплату (эта энергия может быть и электрической, если вместо теплообменника поставить электрический водоподогреватель).