Небаланс по ГВС в многоквартирном доме 

Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
 
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   Небаланс по ГВС в многоквартирном доме
RSS

Небаланс по ГВС в многоквартирном доме

Значительные разницы между показаниями общедомового счетчика ГВС и суммой квартирных счетчиков

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 14 15 16 17 18 19
Печать
 
Анатолий
Долгожитель форума


Откуда: здешний
Всего сообщений: 1469
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 мар. 2008

Василий Кузнецов написал:
[q]
У меня в доме тупиковая ГВС и вода сутреца минут 5 бежит с комнатной температурой....
[/q]

Возможно у жителей Вашего дома выработался, с годами, устойчивый иммунитет к вышеозначенной бацилле, но не всех же жителей РФ, обрекать такому риску. Как минимум это не гуманно. А при неблагоприятном развитии событий, виновник может понести наказание.


Василий Кузнецов написал:
[q]
Если для этого нужно дополнительную энергию, значит за неё нужно дополнительно вести оплату
[/q]

Железная логика! :thumbup:
Но есть Законы физические и есть Законы нашей Родины. Иногда они вступают в противоречие, и тут здравый смысл и логика отступают. Это и есть наша жизнь. ;) Тут и находится место русским Остапам и др. охотникам до чужих денюжек. ;)
Некоторые считают это тепло естественным, как тепло собственного тела в квартире или тепло лампочки в подъезде дома. Хотя и то и другое тепло оплачено - первое в магазине, где куплены продукты, для поддержание жизнедеятельности организма (НУ ДА, ТЕПЛОКРОВНЫЕ МЫ), другое в энергосбыте, где оплачены услуги по поставке эл. энергии в дом.
http://www.rg.ru/2014/01/15/obogrev.html
http://ruscpo.ru/?p=4797
http://www.svoboda.org/content/transcript/25426598.html

---
C наилучшими пожеланиями в Вашем нелегком деле отеплосчёчивания Всея РФ
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

PAlex написал:
[q]
А представьте что один житель остался и израсходовал к примеру 1 куб горячей воды и общедомовой теплосчетчик зафиксировал 1 м3 (идеальный прибор). Но полотенцесушители работали во всем доме и потребили пусть 15Гкал/мес (реальная цифра для типовой пятиэтажки).
[/q]

Такая ситуация может быть и при циркуляционной ГВС и для учета по нарисованной мной схеме. Но за счет небаланса масс она будет ещё больше!
Анатолий
Долгожитель форума


Откуда: здешний
Всего сообщений: 1469
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 мар. 2008

Как правило такая ситуация возникает во вновь построенном новый доме с одной (пока)заселенной квартирой, там живут пока строители отделочники, нанятые собственниками. Дом в таком состоянии может находиться по году заселяясь по мере отделки и продажи всех квартир.

---
C наилучшими пожеланиями в Вашем нелегком деле отеплосчёчивания Всея РФ
PAlex
Долгожитель форума


Откуда: г. Асбест
Всего сообщений: 808
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 июля 2012

Василий Кузнецов написал:
[q]
Нарисуйте пожалуйста схему ГВС и учет ГВС, при котором возможна такая ситуация.
[/q]

:(
Не понял вопроса, какая именно ситуация?
:(

Любая открытая или закрытая схема теплоснабжения с постоянной циркуляцией ГВС через стояки и полотенцесушители. Конкретно у нас стандартная схема от ЦТП которая есть в методике новых правил учета.
Исключение составят схемы с тупиковой разводкой ГВС без полотенцесушителей и принудительной циркуляции.

И дело то не в том что ситуация с одной заселенной квартирой, это лишь наглядный пример. Ну пусть все квартиры будут заселены. Но чем меньше люди потребляют воды (экономят), тем больше составляющая тепла на полотенцесушителях, и тем дороже будет кубометр воды. А такого быть не должно. Вода как товар должна иметь фиксированную цену и качество.
PAlex
Долгожитель форума


Откуда: г. Асбест
Всего сообщений: 808
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 июля 2012

Василий Кузнецов написал:
[q]
Но за счет небаланса масс она будет ещё больше!
[/q]


Бесспорно.
Ну а чтобы избавиться от небаланся, Вы Василий вроде уже все варианты предложили. Ну либо применять суперточные расходомеры и качественный монтаж. Порой при монтаже расходомера прокладку потеряют или порвут и вырежут из резины с квадратной дыркой. Такое мы тоже проходили.
Анатолий
Долгожитель форума


Откуда: здешний
Всего сообщений: 1469
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 мар. 2008

PAlex написал:
[q]
Вода как товар должна иметь фиксированную цену и качество.
[/q]

Хочу уточнить - "Горячая вода" как товар может продаваться на границе между РСО и домовладением, если система теплоснабжения- 4-х трубная. В остальных случаях, после точки поставки, тепловой энергии и холодной воды в дом она ( горячая вода) становится услугой . Имхо.
"Горячая вода" как двухкомпонентный товар ( тепло + физ. вода) была и при совке и как то всё утрясалось, ибо стоило это все копейки и закладывалось в тариф. Но времена изменились - изменились и ценности.

---
C наилучшими пожеланиями в Вашем нелегком деле отеплосчёчивания Всея РФ
PAlex
Долгожитель форума


Откуда: г. Асбест
Всего сообщений: 808
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 июля 2012
PAlex
Долгожитель форума


Откуда: г. Асбест
Всего сообщений: 808
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 июля 2012
Анатолий, конечно ГВС - услуга.
Простите, в школе плохо учился, не умею мысли выражать и запятые ставить.
Я не в том смысле что вода (ХВС, ГВС) это товар, с коммунальной-хозяйственной (жилищной) точки зрения это конечно же услуга. Я имел в виду, что эта услуга, как и любой другой товар в магазине должен иметь фиксированную цену. К примеру Вы покупаете яблоки. Цена 50 руб/кг. Не важно сколько Вы возьмете, полкило или пять килограмм, цена так и будет 50р/кг.
Так и в итоге кубометр ГВС должен стоить одинаково вне зависимости от использованного количества и для всех одинаковая.
Реально же, если использовать показания теплосчетчика ГВС в системе где на ГВС висят полотенцесушители, этот принцип нарушится. Поэтому и берут кубы и норматив на подогрев для жителей. Как быть с разницей, пока вопрос.


Анатолий написал:
[q]
"Горячая вода" как двухкомпонентный товар ( тепло + физ. вода) была и при совке и как то всё утрясалось, ибо стоило это все копейки и закладывалось в тариф. Но времена изменились - изменились и ценности.
[/q]


Всё было очень просто. Счетчиков не было.

И сейчас проблем не будет если выкинуть общедомовой прибор учета воды (ХВС, ГВС). Уверяю, все будут довольны. Кроме РСО. Но они все свои убытки в тариф воткнут.

Анатолий
Долгожитель форума


Откуда: здешний
Всего сообщений: 1469
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 мар. 2008

PAlex написал:
[q]
конечно ГВС - услуга.
[/q]

Если ГВС - услуга, то логично будет, что бы к фиксированной ( двухкомпонентной ) цене РСО в точке поставки, производитель услуги добавил затраты понесенные на производство и доставку услуги внутри дома - квартирного крана ?

PAlex написал:
[q]
Но они все свои убытки в тариф воткнут.
[/q]

Да, потери и затраты тепла на обогрев ванных комнат ( полотенцесушители) в тариф не вставишь ибо они за границами баланса РСО. Это затраты и потери собственника - владельца внутренних инженерных коммуникаций дома.

---
C наилучшими пожеланиями в Вашем нелегком деле отеплосчёчивания Всея РФ
PAlex
Долгожитель форума


Откуда: г. Асбест
Всего сообщений: 808
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 июля 2012

Анатолий написал:
[q]
Если ГВС - услуга, то логично будет, что бы к фиксированной ( двухкомпонентной ) цене РСО в точке поставки, производитель услуги добавил затраты понесенные на производство и доставку услуги внутри дома?
[/q]


Вооот. Вот и договорились.
ЖКХ точнее УК - это единственный "бизнес" при котором за сколько купил, за столько и продать должен. Преобразование ресурса в услугу у нас по закону бесплатное. Добавишь копейку, посадят.
:biggrin:
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 14 15 16 17 18 19
Печать
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   Небаланс по ГВС в многоквартирном доме
RSS


Время выполнения скрипта: 0.0534. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0294


     


IntB Beige Style © Fisana