| |
Небаланс по ГВС в многоквартирном домеЗначительные разницы между показаниями общедомового счетчика ГВС и суммой квартирных счетчиков
Анатолий
Долгожитель форума
Откуда: здешний Всего сообщений: 1469 СсылкаДата регистрации на форуме: 4 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 5 августа 2014 11:05 Сообщение отредактировано: 5 августа 2014 12:36
Василий Кузнецов написал: [q] У меня в доме тупиковая ГВС и вода сутреца минут 5 бежит с комнатной температурой....[/q]
Возможно у жителей Вашего дома выработался, с годами, устойчивый иммунитет к вышеозначенной бацилле, но не всех же жителей РФ, обрекать такому риску. Как минимум это не гуманно. А при неблагоприятном развитии событий, виновник может понести наказание. Василий Кузнецов написал: [q] Если для этого нужно дополнительную энергию, значит за неё нужно дополнительно вести оплату[/q]
Железная логика! Но есть Законы физические и есть Законы нашей Родины. Иногда они вступают в противоречие, и тут здравый смысл и логика отступают. Это и есть наша жизнь. Тут и находится место русским Остапам и др. охотникам до чужих денюжек. Некоторые считают это тепло естественным, как тепло собственного тела в квартире или тепло лампочки в подъезде дома. Хотя и то и другое тепло оплачено - первое в магазине, где куплены продукты, для поддержание жизнедеятельности организма (НУ ДА, ТЕПЛОКРОВНЫЕ МЫ), другое в энергосбыте, где оплачены услуги по поставке эл. энергии в дом. http://www.rg.ru/2014/01/15/obogrev.htmlhttp://ruscpo.ru/?p=4797http://www.svoboda.org/content/transcript/25426598.html
--- C наилучшими пожеланиями в Вашем нелегком деле отеплосчёчивания Всея РФ
| | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 5 августа 2014 11:56 Сообщение отредактировано: 5 августа 2014 12:03
PAlex написал: [q] А представьте что один житель остался и израсходовал к примеру 1 куб горячей воды и общедомовой теплосчетчик зафиксировал 1 м3 (идеальный прибор). Но полотенцесушители работали во всем доме и потребили пусть 15Гкал/мес (реальная цифра для типовой пятиэтажки).[/q]
Такая ситуация может быть и при циркуляционной ГВС и для учета по нарисованной мной схеме. Но за счет небаланса масс она будет ещё больше! | | |
Анатолий
Долгожитель форума
Откуда: здешний Всего сообщений: 1469 СсылкаДата регистрации на форуме: 4 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 5 августа 2014 12:04
Как правило такая ситуация возникает во вновь построенном новый доме с одной (пока)заселенной квартирой, там живут пока строители отделочники, нанятые собственниками. Дом в таком состоянии может находиться по году заселяясь по мере отделки и продажи всех квартир.
--- C наилучшими пожеланиями в Вашем нелегком деле отеплосчёчивания Всея РФ
| | |
PAlex
Долгожитель форума
Откуда: г. Асбест Всего сообщений: 808 СсылкаДата регистрации на форуме: 24 июля 2012
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 5 августа 2014 12:06 Сообщение отредактировано: 5 августа 2014 12:11
Василий Кузнецов написал: [q] Нарисуйте пожалуйста схему ГВС и учет ГВС, при котором возможна такая ситуация.[/q] Не понял вопроса, какая именно ситуация? Любая открытая или закрытая схема теплоснабжения с постоянной циркуляцией ГВС через стояки и полотенцесушители. Конкретно у нас стандартная схема от ЦТП которая есть в методике новых правил учета. Исключение составят схемы с тупиковой разводкой ГВС без полотенцесушителей и принудительной циркуляции. И дело то не в том что ситуация с одной заселенной квартирой, это лишь наглядный пример. Ну пусть все квартиры будут заселены. Но чем меньше люди потребляют воды (экономят), тем больше составляющая тепла на полотенцесушителях, и тем дороже будет кубометр воды. А такого быть не должно. Вода как товар должна иметь фиксированную цену и качество. | | |
PAlex
Долгожитель форума
Откуда: г. Асбест Всего сообщений: 808 СсылкаДата регистрации на форуме: 24 июля 2012
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 5 августа 2014 12:16 Сообщение отредактировано: 5 августа 2014 12:24
Василий Кузнецов написал: [q] Но за счет небаланса масс она будет ещё больше![/q]
Бесспорно. Ну а чтобы избавиться от небаланся, Вы Василий вроде уже все варианты предложили. Ну либо применять суперточные расходомеры и качественный монтаж. Порой при монтаже расходомера прокладку потеряют или порвут и вырежут из резины с квадратной дыркой. Такое мы тоже проходили. | | |
Анатолий
Долгожитель форума
Откуда: здешний Всего сообщений: 1469 СсылкаДата регистрации на форуме: 4 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 5 августа 2014 12:24 Сообщение отредактировано: 5 августа 2014 12:35
PAlex написал: [q] Вода как товар должна иметь фиксированную цену и качество.[/q]
Хочу уточнить - "Горячая вода" как товар может продаваться на границе между РСО и домовладением, если система теплоснабжения- 4-х трубная. В остальных случаях, после точки поставки, тепловой энергии и холодной воды в дом она ( горячая вода) становится услугой . Имхо. "Горячая вода" как двухкомпонентный товар ( тепло + физ. вода) была и при совке и как то всё утрясалось, ибо стоило это все копейки и закладывалось в тариф. Но времена изменились - изменились и ценности.
--- C наилучшими пожеланиями в Вашем нелегком деле отеплосчёчивания Всея РФ
| | |
PAlex
Долгожитель форума
Откуда: г. Асбест Всего сообщений: 808 СсылкаДата регистрации на форуме: 24 июля 2012
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 5 августа 2014 12:41 Сообщение отредактировано: 5 августа 2014 12:46
| | |
PAlex
Долгожитель форума
Откуда: г. Асбест Всего сообщений: 808 СсылкаДата регистрации на форуме: 24 июля 2012
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 5 августа 2014 12:45 Сообщение отредактировано: 5 августа 2014 12:49
Анатолий, конечно ГВС - услуга. Простите, в школе плохо учился, не умею мысли выражать и запятые ставить. Я не в том смысле что вода (ХВС, ГВС) это товар, с коммунальной-хозяйственной (жилищной) точки зрения это конечно же услуга. Я имел в виду, что эта услуга, как и любой другой товар в магазине должен иметь фиксированную цену. К примеру Вы покупаете яблоки. Цена 50 руб/кг. Не важно сколько Вы возьмете, полкило или пять килограмм, цена так и будет 50р/кг. Так и в итоге кубометр ГВС должен стоить одинаково вне зависимости от использованного количества и для всех одинаковая. Реально же, если использовать показания теплосчетчика ГВС в системе где на ГВС висят полотенцесушители, этот принцип нарушится. Поэтому и берут кубы и норматив на подогрев для жителей. Как быть с разницей, пока вопрос. Анатолий написал: [q] "Горячая вода" как двухкомпонентный товар ( тепло + физ. вода) была и при совке и как то всё утрясалось, ибо стоило это все копейки и закладывалось в тариф. Но времена изменились - изменились и ценности. [/q]
Всё было очень просто. Счетчиков не было. И сейчас проблем не будет если выкинуть общедомовой прибор учета воды (ХВС, ГВС). Уверяю, все будут довольны. Кроме РСО. Но они все свои убытки в тариф воткнут. | | |
Анатолий
Долгожитель форума
Откуда: здешний Всего сообщений: 1469 СсылкаДата регистрации на форуме: 4 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 5 августа 2014 12:48 Сообщение отредактировано: 5 августа 2014 12:55
PAlex написал: [q] конечно ГВС - услуга.[/q]
Если ГВС - услуга, то логично будет, что бы к фиксированной ( двухкомпонентной ) цене РСО в точке поставки, производитель услуги добавил затраты понесенные на производство и доставку услуги внутри дома - квартирного крана ? PAlex написал: [q] Но они все свои убытки в тариф воткнут.[/q]
Да, потери и затраты тепла на обогрев ванных комнат ( полотенцесушители) в тариф не вставишь ибо они за границами баланса РСО. Это затраты и потери собственника - владельца внутренних инженерных коммуникаций дома.
--- C наилучшими пожеланиями в Вашем нелегком деле отеплосчёчивания Всея РФ
| | |
PAlex
Долгожитель форума
Откуда: г. Асбест Всего сообщений: 808 СсылкаДата регистрации на форуме: 24 июля 2012
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 5 августа 2014 12:53
Анатолий написал: [q] Если ГВС - услуга, то логично будет, что бы к фиксированной ( двухкомпонентной ) цене РСО в точке поставки, производитель услуги добавил затраты понесенные на производство и доставку услуги внутри дома?[/q]
Вооот. Вот и договорились. ЖКХ точнее УК - это единственный "бизнес" при котором за сколько купил, за столько и продать должен. Преобразование ресурса в услугу у нас по закону бесплатное. Добавишь копейку, посадят. | | |
|
Время выполнения скрипта: 0.0534. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0294
|