Логика работы СПТ-940 

Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
 
Форум Теплопункта »   Приборы учета »   Прочие приборы учета »   Логика работы СПТ-940
RSS

Логика работы СПТ-940

Особенности программирования

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Печать
 
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011
У СПТ-940 есть особенность в программировании не знание которой может привести к неправильному исчислению потреблённой тепловой энергии в архивах вычислителя за период работы с учетом времени действия НС.

Если в вычислителях ЭЛЬФ или Карат-306(7) при наступлении НС "авария" автоматически происходит останов накопления всех измеренных значений в архивах и останов счетчика штатной работы, то для СПТ-940 "останов" накопления тепловой энергии в архиве нужно задавать отдельно от останова счетчика штатной работы.

И этот "останов" заключается не в прекращении архивирования измеренного значения тепловой энергии, а в подстановке константы тепловой энергии равной нулю в период действия НС.

Особенность заключается в настройках следующих параметров:

Константа часового тепла {0…9999,99} [Гкал, ГДж, MВт·ч].

АQк
Алгоритм использования константы Qк. В качестве значения параметра задается список событий. При возникновении любого из перечисленных в списке событий, в расчетах будет использоваться значение Qк вместо измеренного значения Q. Значение параметра равное "#н/д" указывает на то, что алгоритм не используется.

АНС
Список событий, относимых к нештатным ситуациям.
При возникновении любого из событий, перечисленных в списке АНС, прекращает интегрирование счетчик времени работы Тш и начинает интегрирование счетчик времени нештатной работы Тн. Все события, перечисленные в списке АНС, считаются нештатными ситуациями и помечаются как НС. В случае, когда нет необходимо-сти фиксировать нештатные ситуации, значение параметра задают равным "#н/д".
Заводское значение "АНС=2,10,11", относит к нештатным ситуациям следующие события:
- разность температур Δt менее 3°C (НС02);
- выход измеренных значений температур за допускаемые пределы (НС10, НС11).

Если задать в настройках следующие значения:
Qк=0
АQк="н/д"
АНС=2

то, при наступлении события, когда разница температур Т1 и Т2 будет меньше 3 градусов, остановится только счетчик времени Тш, а накопление тепловой энергии по измеренным значениям продолжится без остановки за весь период измерения без учета времени действия НС.

Для того, чтобы "остановить" накопление тепловой энергии за период действия АНС=2, нужно задать подстановку значения тепловой энергии равной нулю, указав это событие в значении АQк, т.е. задать:

Qк=0
АQк=2
АНС=2


Соответственно, если задать:
Qк=0
АQк=2
АНС="н/д"

то, счетчик штатной работы Тш всегда будет показывать полные значения периода измерений, а значения потреблённой тепловой энергии будет архивироваться только за период когда разница температур Т1 и Т2 будет больше 3 градусов.

Логично, что для правильной настройки нужно обязательно соблюдать требование: какие события указаны в параметре АНС, такие же должны быть указаны и в параметре АQк.

На мой взгляд не логично, что это не делается автоматически, и нужно делать вручную.








Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008
Ген. директор ЛОГИКИ П. Б. Никитин обещал рассмотреть этот вопрос на техсовете.

:cool:
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

Василий Кузнецов написал:
[q]
У СПТ-940 есть особенность в программировании не знание которой может привести к неправильному исчислению
[/q]


Посмотрел РЭ на СПТ-941.20 и СПТ-944.
Подозреваю, что это в полной мере относится и к этим вычислителям то же.
Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008

Василий Кузнецов написал:
[q]
Посмотрел РЭ на СПТ-941.20 и СПТ-944.
Подозреваю, что это в полной мере относится и к этим вычислителям то же.
[/q]


ЛОГИЧНО :cool:
Дмитрий Фомин
Новичок


Всего сообщений: 4
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2023
СПТ940 – прибор, предназначенный для широкого применения в водяных системах теплоснабжения с количеством трубопроводов до трех.
Мы старались построить этот прибор так, чтобы он удовлетворял практически всем трактовкам действующих Правил и Методики коммерческого учета тепловой энергии (которых, как как показывает опыт, существует множество).
Не будем спорить с тем, что в приравнивании параметров АНС и АQк
есть своя логика. Своя, но не единственная и к тому же в данном случае – противоречащая требованиям Методики (см п.58).
События, воспринимаемые прибором как НС и "запускающие" счетчик времени
нештатной работы Тн (параметр АНС), не совпадают с теми, которым предписано останавливать вычисления тепловой энергии (параметр AQк).
В дополнение к вышесказанному вспомним о событии "отсутствие воды
в трубопроводе", которое может вызывать или не вызывать прекращение
вычислений тепловой энергии и при этом как учитываться, так и не учитываться счетчиком Тн (п.124 Правил).
В СПТ940 (а также – в СПТ941 и СПТ944) алгоритмы реакции на внешние события – настроечные параметры "на букву А", в т.ч. АНС и AQк, настраиваются гибко и
независимо друг от друга. Это позволяет адаптировать СПТ940 практически
к любым трактовкам Правил и Методики, а также использовать прибор
в нестандартных системах, например – при технологическом учете.
В этом одно из преимуществ СПТ940.
Все логично.
Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008
Лично я вообще против регистрации вычислителем каких бы то ни было НС. Но это, наверное, отдельная тема.
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

Дмитрий Фомин написал:
[q]
События, воспринимаемые прибором как НС и "запускающие" счетчик времени
нештатной работы Тн (параметр АНС), не совпадают с теми, которым предписано останавливать вычисления тепловой энергии (параметр AQк).
[/q]


Параметр АНС я воспринимаю как перечисление событий при возникновении которых ОСТАНАЛИВАЕТСЯ СЧЕТЧИК ШТАТНОЙ РАБОТЫ, а не "запускаются счетчики" времени нештатной работы.

Именно так и написано в РЭ:
"АНС
Список событий, относимых к нештатным ситуациям.
При возникновении любого из событий, перечисленных в списке АНС, прекращает интегрирование счетчик времени работы Тш "

Далее, исходя из того, какое количество тепловой энергии счетчик измерил за время штатной работы теплоснабжающая организация по формулам рассчитывает потребление тепловой энергии за время "нештатной" работы и приплюсовывает к тому значению, которое счетчик измерил и заархивировал за время Тш.

Таким образом, если за время когда остановится Тш не остановить накопление в архивах тепловой энергии, то теплоснабжающая организация к тому, что измерено за полное время измерения, добавит ещё и вручную рассчитанное значение за время остановки счетчика Тш.

В Методике к ПКУ есть пункт требований к теплосчетчику:
125. В период (Тэп ), (Тф ), (Тдт ) счет тепловой энергии должен останавливаться, текущие параметры фиксироваться в архиве теплосчетчика.

При задаче в параметре АНС событий НС: (Тэп ), (Тф ), (Тдт ), счет тепловой энергии не остановится до тех пор, пока эти события не будет внесены в перечень параметра AQк, а значению Qк будет присвоено нулевое значение.

В РЭ написано:
АQк
Алгоритм использования константы Qк. В качестве значения параметра задается список событий. При возникновении любого из перечисленных в списке событий, в расчетах будет использоваться значение Qк вместо измеренного значения Q. Значение параметра равное "#н/д" указывает на то, что алгоритм не используется.

При чтении этого пункта у меня возник вопрос: "Зачем нужно в архивы подставлять значение Qк равное нулю, если задано значение в параметре АНС, которое останавливает время штатной работы, а во время этого события "счет тепловой энергии должен останавливаться"?

О том, что счет штатной работы останавливается написано в РЭ:
"АНС
Список событий, относимых к нештатным ситуациям.
При возникновении любого из событий, перечисленных в списке АНС, прекращает интегрирование счетчик времени работы Тш"

При чтении этой строчки я делаю вывод, что останавливается интегрирование не только самого счетчика, но и интегрирование тепловой энергии".

Этот вывод я делаю на основании опыта работы с другими теплосчетчиками (ЭЛЬФ, Карат) где это происходит автоматически и одновременно с остановкой счетчика времени Тш.
Этот опыт я автоматически переношу и на тепловычислитель СПТ.

Так же этот вывод я делаю на основании того, что в РЭ, при описании параметра АНС. нет указаний о том, что для выполнения требований п. 125 "Методики" дополнительно необходимо задать соответствующие значения в параметрах АQк и Qк.



Прошу поправить, если я не прав.



Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

Дмитрий Фомин написал:
[q]
События, воспринимаемые прибором как НС и "запускающие" счетчик времени
нештатной работы Тн (параметр АНС), не совпадают с теми, которым предписано останавливать вычисления тепловой энергии (параметр AQк).
[/q]


Из Методики:
57. В теплосчетчике должно определяться время (Tmin ), в течение которого фактический массовый расход теплоносителя по подающему трубопроводу был меньше допустимого минимального нормированного значения для средства измерения, и время (Tmax ), в течение которого фактический массовый расход теплоносителя по подающему трубопроводу был выше максимального нормированного значения для средства измерения.
58. При работе теплосчетчика в период Tmin и Tmax счет тепловой энергии должен продолжаться, а время Tmin и Tmax фиксироваться в архиве теплосчетчика.

Исходя из этих требований включать номера НС с 12 по 17 в параметр АНС нельзя! Т.к. включение этих параметров приводит к остановке времени Тш.

Останов счетчика Тш должен выполняться только при наступлении НС под номерами. которые соответствуют требованию п.59 Методики "...Во время действия нештатных ситуаций Tdt ; Тэп ; Тф, где ТФ "время действия любой неисправности (аварии) средств измерений (включая изменение направления потока теплоносителя) или иных устройств узла учета, которые делают невозможным измерение тепловой энергии, ч;


Включение счетчика времени действия НС с 12 по 17, по моей логике должно выполняться автоматически после задачи параметра КG=0, который и формирует наличие соответствующего ДС/НС.
По этой причине я считал, что так и происходит при работе СПТ940, т.к. это требует п. 57 Методики.

Если же это не происходит автоматически. то тогда логично ввести в настройки ещё один параметра, аналогичный AНС, но действующий в отношении только параметров Gн и Gв и включающий счетчик Tmin и Tmiax без остановки счетчика Тш. Я бы этот параметр назвал, скажем, GНС.

Если же в теплосчетчике заложена функция определения "пустой трубы" то во время действия такой ситуации:

- расход равен нулю, он ниже нижнего нормированного значения. Это событие не является НС и счетчик Тш не должен останавливаться, а счет тепловой энергии должен продолжаться.
- разница температур может быть менее нижнего предела измерений и тогда наступит НС Тdt, которое должно остановить счетчик Тш, расчет и накопление тепловой энергии.
- может быть отключено электропитание и наступит действие НС Тэп.
- может наступить другое событе НС Тф.

- Во время действия такой ситуации, гласно требованию пункта 124 ПКУ, теплосчетчик должен отменить останов счетчика Тш за время действия НС Tdt. Тэп, Тф и включить интегрирование измеренного значения тепловой энергии. которое будет равно нулю, по причине того, что измеренный расход будет равен нулю.















Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

Дмитрий Фомин написал:
[q]
а также использовать прибор
в нестандартных системах, например – при технологическом учете.
[/q]


Не могу придумать ситуацию в технологическом учете, когда нужно продолжить интегрирование в архиве тепловой энергии и счетчик времени штатной работы Тш остановить?




Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008
Диагностические функции теплосчётчиков - зло: https://teplopunkt.ru/school/lib_adl_diagnostics.html

PS Статья 2008 года, поэтому в ней упоминаются "старые" Правила учёта.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Печать
Форум Теплопункта »   Приборы учета »   Прочие приборы учета »   Логика работы СПТ-940
RSS


Время выполнения скрипта: 0.0478. Количество выполненных запросов: 18, время выполнения запросов 0.0251


     


IntB Beige Style © Fisana