Загадочный теплосчетчик 

Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
 
Форум Теплопункта »   Опыт, сын ошибок трудных »   Загадочный теплосчетчик
RSS

Загадочный теплосчетчик

Чудеса в подвале

<<Назад  Вперед>>Печать
 
Александр Двоеглазов
Долгожитель форума


Откуда: Мурманск
Всего сообщений: 409
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 янв. 2010
Недавно обратились ко мне с просьбой разобраться с показаниями одного узла учета:
Тепловычислитель СПТ943
Расходомеры SONO1500CT (в подающем и обратном трубопроводе)
Термопреобразователи КТПТР-01

Система отопления закрытая, зависимая с погодозависимой автоматикой Danfoss через узел смешения.
ТСО не принимает показания для допуска узла учета, говорят не может быть таких температур и расходов теплоносителя на объекте, наверное вычислитель неисправен.

Привезли мне в офис СПТ943 с объекта.
Снял архив: с момента запуска архивирования три дня все было нормально, потом начались ненормальные отклонения показаний по температуре подающего и обратного трубопровода. За один час температуры могли изменятся на 40 градусов. Была подача 70 град через час 30 град тоже самое с расходом от 1 до 13 т/ч
Подключил вычислитель к калибратору, погонял все каналы – все в норме.

Приехал на объект - монтаж сделан аккуратно, кабельные линии связи проложены раздельно от силовых, экраны заземлены в отдельную точку от заземления силового оборудования. Питание вычислителя от внешнего блока =12В, напряжение на выходе в норме.
Открыл головки КТПТР-01, проверил обжимку, вызвонил все кабеля подключил каналы по температуре – все в норме. Проверил линии от расходомеров, воткнул разъем одого расходомера и через 10 сек замигал значок «батарейка» и стали «прыгать» температуры. Отсоединил расходомер - все нормально. Подсоединяю второй расходомер - такая же история. Отсоединяю термопреобразователи и начинают расходомеры работать нормально. Вместе ни в какую и самое интересное на входе СПТ по питанию напряжение меняетя с =12 до =19В.

Долго пытался понять что к чему, пока не обратил внимание на преобразователь частоты Danfoss 0,75 кВт, установленный в этом же щите, но в другом углу. Так вот, как только выключить этот частотник, все приходит в норму. Проверил заземление частотника, все кабеля к и от него внутри щита, чтобы не пересекались с моими линиями связи. Ничего не помогает, как только включаешь частотник, начинает «чудить» вычислитель. Пробовал даже его заземлить отдельно на внешнюю шину заземления - немного лучше, =19В на входе пропали, но нормальным учетом и не пахнет. Предложил владельцам смонтировать тепловычислитель в отдельном щите или демонтировать преобразователь частоты, все равно он не играл никакой роли в регулировании. К нему был подключен насос узла смешения, и выставлена частота 50 Гц, никаких обратных связей нет. Решили демонтировать частотник. Через неделю снял показания - все в норме.
Вывод: Гусь (тепловычилитель) свинье (частотник) не товарищ.
Узел учета в своем щите, тепловая автоматика в своем.
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

Александр Двоеглазов написал:
[q]
проверил обжимку,
[/q]

Уточните пожалуйста про "обжимку". Что там обжато, как и чем?
Александр Двоеглазов
Долгожитель форума


Откуда: Мурманск
Всего сообщений: 409
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 янв. 2010
Имеется ввиду как обжаты сами наконечники-кольцо на жиле (часто обжимают не специнструментом, а пассатижами или кусачками и жила болтается в гильзе) и как обжаты гайки в самой головке (часто обжимают чуть ли не пальцами, потому что пассатижами не подлезть, а торцевого ключа на 7мм под рукой нет)
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

Александр Двоеглазов написал:
[q]
Имеется ввиду как обжаты сами наконечники-кольцо на жиле (часто обжимают не специнструментом, а пассатижами или кусачками и жила болтается в гильзе) и как обжаты гайки в самой головке (часто обжимают чуть ли не пальцами, потому что пассатижами не подлезть, а торцевого ключа на 7мм под рукой нет)
[/q]

Понятно. Я то же сталкивался с проблемой искажения показаний температуры по этим причинам.
Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008
Здесь-то причины были "не эти". ;)
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

Дмитрий Анисимов написал:
[q]
Здесь-то причины были "не эти".
[/q]

Это я мимоходом решил убедиться в своём предположении, что в описанном случае монтажники при подключении проводов к контактам терпопреобразователя применяли обжим концов проводов. Не все монтажники так делают.

Александр Двоеглазов
Долгожитель форума


Откуда: Мурманск
Всего сообщений: 409
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 янв. 2010
У нас ТСО при приемке узлов учета требует выполнения пункта 3.102 СНиП 3.05.07-85:

3.102. Присоединение однопроволочных медных жил проводов и кабелей сечением 0,5 и 0,75 мм2 и многопроволочных медных жил сечением 0,35; 0,5; 0,75 мм2 к приборам, аппаратам, сборкам зажимов должно, как правило, выполняться пайкой, если конструкция их выводов позволяет это осуществить (неразборное контактное соединение).
При необходимости присоединения однопроволочных и многопроволочных медных жил указанных сечений к приборам, аппаратам и сборкам зажимов, имеющим выводы и зажимы для присоединения проводников под винт или болт (разборное контактное соединение), жилы этих проводов и кабелей должны оконцовываться наконечниками.
beglets
Почетный участник

beglets
Откуда: С-Петербург
Всего сообщений: 182
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мая 2008
СПТ943.1. Частотник VLT Aqva Drive, стоит отдельно. Но линии связи проложены рядом с силой от частотника на насосы в металлорукавах. Показания по температуре врут при подключении заземления щита узла учета к общей шине заземления. Шина заземления приходит на общедомовую без разрыва. Сейчас щит не заземлен.
Как лечить? Разнести линии? Но помеха идет через землю. От чего такая пляска от земли?
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

beglets написал:
[q]
Но помеха идет через землю. От чего такая пляска от земли?
[/q]

Может сделать отдельный контур заземления для экранов линий связи?
Испытатель
Начинающий


Всего сообщений: 43
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 янв. 2011
Вообще-то частотник должен быть в отдельном заземленном металлическом шкафу, силовые кабели к двигателю в экране или хотя бы в заземленном металлорукаве. Танцевать надо от этого. Линии заземления выводить в одну точку.
<<Назад  Вперед>>Печать
Форум Теплопункта »   Опыт, сын ошибок трудных »   Загадочный теплосчетчик
RSS


Время выполнения скрипта: 0.0452. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0245


     


IntB Beige Style © Fisana