Расчет потерь давления на узле учета 

Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
 
Форум Теплопункта »   "До" и "после" прямых участков »   Расчет потерь давления на узле учета
RSS

Расчет потерь давления на узле учета

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2
Печать
 
Avk
Участник

Avk
Откуда: Горький
Всего сообщений: 71
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 мая 2013

Дмитрий Анисимов написал:
[q]
нужно узнать сопротивление объекта, посчитать потери в проектируемом узле учета, и если они критические, то, например, пересчитать элеватор
[/q]


Абсолютно согласен. Без этих действий гидравлический расчет потерь на узле учета не имеет смысла вообще.
Ну потеряли мы на узле 0,5 м.в.ст и что с того? Просто для того, чтобы было?
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

Avk написал:
[q]
Сказали, что при потерях более 1 м.в.ст. из-за существенной скорости теплоносителя начинается шум,
[/q]

А в такой ситуации что будет:?
- перепад давлений в работающей системе отопления равен 0.1 кгс/см2
- располагаемый напор в тепловой сети при закрытых задвижках - 0.15 кгс/см2
- делаем узел учета, который дополнительно вносит гидравлическое сопротивление равное 0,1 кгс/см2.
Будет ли шуметь теплоноситель?
PAlex
Долгожитель форума


Откуда: г. Асбест
Всего сообщений: 808
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 июля 2012
Шум то возникает не от потерь давления, не от перепада давлений, а от высокой скорости движения воды в трубах. Зная расход и диаметр трубы скорость рассчитать не сложно. Допустимые скорости есть в СП 60.13330.2012 таблица Е.1 (ранее СНиП 41-01-2003 таблица Ж.1)

А вообще, на мой взгляд, наличие всякой фигни в проектах, переписывание туда правил учета, СНиПов, паспортов приборов и разных ненужных расчетов, включая потери напора, идет давным давно и было задумано для утяжеления проекта чтоб цену его оправдать да перед конкурентами козырнуть. Ну согласитесь, не солидно будет выглядеть проект из 5 листочков с ценой 15 тысяч рублей. Нужность всего этого притянуть за уши непонимающему заказчику не сложно. Ведь никому не приходит в голову ваять проект на установку скажем двухтарифного трехфазного электросчетчика на 35 листах :) А что, надо посчитать, а вдруг напряжение после установки электросчетчика снизится на 10% или гул появится, провода и приборы случается гудят :)
Ну а сейчас всё это стало нормой, РСО привыкли и теперь требуют. А принеси им проект без всякой ерунды, тоненький, так там столько шуму будет, фиг подпишут.
У нас тоже требуют расчет. Да и вообще много чего. А мы не спорим, проектировщики напишут что нибудь, может даже от фонаря, пусть проверяют если хотят. Так проще, чем нервы мотать.
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

PAlex написал:
[q]
Шум то возникает не от потерь давления, не от перепада давлений, а от высокой скорости движения воды в трубах.
[/q]

Скорость движения воды как раз и зависит от перепада давлений.
PAlex
Долгожитель форума


Откуда: г. Асбест
Всего сообщений: 808
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 июля 2012

Василий Кузнецов написал:
[q]
Скорость движения воды как раз и зависит от перепада давлений.
[/q]

Естественно зависит. Только вот при перепаде давления в 1 кгс/см2 на трубопроводе в 10 метров и на трубопроводе в 10 километров одинакового диаметра скорость будет разная так как из за сопротивления будет разный расход и соответственно скорость, и в одном случае шум будет а в другом нет. Поэтому для определения будет шум или нет, нужно знать расход и диаметр трубы
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

PAlex написал:
[q]
Только вот при перепаде давления в 1 кгс/см2 на трубопроводе в 10 метров и на трубопроводе в 10 километров одинакового диаметра скорость будет разная
[/q]

Перепад перепаду рознь. В данном утверждении о каком перепаде идёт речь? О располагаемом перед закрытыми задвижками системы теплопотребления или о рабочем при открытых задвижках?

PAlex
Долгожитель форума


Откуда: г. Асбест
Всего сообщений: 808
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 июля 2012

Василий Кузнецов написал:
[q]
Перепад перепаду рознь. В данном утверждении о каком перепаде идёт речь? О располагаемом перед закрытыми задвижками системы теплопотребления или о рабочем при открытых задвижках?
[/q]

Ну если я говорю про скорость движения воды в трубе, так наверное речь идет об открытых задвижках и рабочем перепаде. При закрытых задвижках скорость движения воды в любой трубе одинаковая и равна 0. Но смысл то сказанного мной не в этом.
dasuv
Долгожитель форума

dasuv
Откуда: Удмуртия, г. Сарапул
Всего сообщений: 616
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 авг. 2008

Avk написал:
[q]
Коллеги, есть такой вопрос - в некоторых технических условиях встречается требование по расчету гидравлических потерь давления на элементах узла учета, а именно:
"Суммарная величина которых на одном узле учета не должна превышать 1,5 м.в.ст (но не более 1 м.в.ст. на одном из трубопроводов).
[/q]

Есть таки "Методические рекомендации к выполнению и согласованию рабочих проектов, приемке строительно-монтажных работ и допуску в эксплуатацию коммерческих узлов учета тепловой энергии и теплоносителя у потребителя от 2000года утвержденных министерством топлива и энергетики РФ, так вот там п.1.27 гласит: Рекомендуемый диапазон допустимых потерь давления на преобразователях расхода сетевой воды по каждому трубопроводу - 0,01 -2,5 м.в.с. в зависимости от располагаемого напора на вводе в здание

---
Я не волшебник, я только учусь...
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

dasuv написал:
[q]
Методические рекомендации к выполнению и согласованию рабочих проектов, приемке строительно-монтажных работ и допуску в эксплуатацию коммерческих узлов учета тепловой энергии и теплоносителя у потребителя от 2000года
[/q]

Не могу найти их в интернете. Сможете дать ссылку или прикрепить их. Интересно взглянуть на них.
dasuv
Долгожитель форума

dasuv
Откуда: Удмуртия, г. Сарапул
Всего сообщений: 616
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 авг. 2008

Василий Кузнецов написал:
[q]
Не могу найти их в интернете. Сможете дать ссылку или прикрепить их. Интересно взглянуть на них.
[/q]
в инете у меня нет ссылки, сам искал с лучшим кач-вом, мне достался сей докУмент от предшественника, а тот в питере вроде в свое время брал, но кач-во - неважнецкое, попробую отсканить и скинуть ;)

---
Я не волшебник, я только учусь...
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2
Печать
Форум Теплопункта »   "До" и "после" прямых участков »   Расчет потерь давления на узле учета
RSS


Время выполнения скрипта: 0.0428. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0244


     


IntB Beige Style © Fisana