|
| |
Корректируем учёт ГВ регулятором давления?
trufanov1973
Новичок
Всего сообщений: 8 СсылкаДата регистрации на форуме: 13 янв. 2012 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 19 января 2012 9:52
Привет всем! Если такой случай уже обсуждался, то достаточно ссылки. Ситуация такая: ГВ с циркуляцией, давление на подаче 5 кг, на обратке 4 кг, на ХВ давление 6 кг. Везде стоят расходомеры электромагнитные РСМ с выводом на ИВБ ТЭМ-104. На ГВ счётчик показывает Мп<Мо, т.е. вода доливается. Расходомеры и ИВБ в норме. Возможно, что ХВ через негерметичный смеситель передавливает ГВ и уходит в обратку. Решение проблемы напрашивается установкой регулятора давления (Danfoss. RBM) на ввод ХВ и снижение давления до 5 кг. Сломанный смеситель искать как-то проблематично, да и нудно наверное. Есть ли у кого-нибудь такой опыт? И какие регуляторы давления уже зарекомендовали себя? | | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 19 января 2012 11:16
Моё мнение:
В первую очередь хотелось бы узнать сколько за час проходит Мп и Мо, чтобы оценить погрешность разницы. А потом уже думать дальше....
Если погрешность более 4% то думаем дальше:
В стандартных смесителях холодная вода не может попасть в горячую. Возможно, что в вашем доме кто-то установил электроводонагреватель (или другое устройство) с выводом из него горячей воды (нагретой холодной) в действующий трубопровод ГВС до смесителя без обратного клапана. В этом случае Холодная вода через водонагреватель может уходить в циркуляционный трубопровод ГВС.
Проверить это можно перекрыв подачу ГВС по показаниям расходомера на циркуляционной трубе (обратка ГВС). Если по подаче расход 0, а по обратке больше 0 (без учёта возможных погрешностей измерения), то это и будет свидетельством того, что кто-то воду вливает.
Если это так, то понижая давление ХВС до значений ниже давлений ГВС это явление может устраниться. Но если где-то нет обратного клапана (сломался, не держит, вообще не поставили) на ХВС линии, то тогда ГВС может попасть в краны ХВС....
| | | |
Анатолий
Долгожитель форума
Откуда: здешний Всего сообщений: 1469 СсылкаДата регистрации на форуме: 4 мар. 2008 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 19 января 2012 11:27 Сообщение отредактировано: 19 января 2012 11:45
trufanov1973 написал: [q] Сломанный смеситель искать как-то проблематично, да и нудно наверное.[/q]
Жесткий метод поиска места перетока, в три этапа: 1.Отключаем ХВ. 2. Ждем 2-3 часа. 3. У кого лопнет  смывной бачек от горячей воды, там и переток  . Можно гуманее,  по стоякам проверять на ос-щупь, первый нагревшийся стояк ХВС сузит район поиска. Далее, по объявлению в "местной прессе" - на доске объявлений с указанием №квартир, где наиболее вероятно повреждение пишешь обращение (воз-звание) и ждешь ответной реакции.
---
C наилучшими пожеланиями в Вашем нелегком деле отеплосчёчивания Всея РФ
| | | |
Каханков Андрей
Долгожитель форума
 Откуда: Тольятти Всего сообщений: 1517 СсылкаДата регистрации на форуме: 6 мар. 2008 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 19 января 2012 11:33
Анатолий, перетекает холодная вода в горячую, а не наооборот. В принципе, давление ХПВ должно быть всегда чуть меньше давления ГВС. Хотя бы на 0,1 - 0,2 кг/см2. Дело даже не столько в учетных делах, нехорошо, когда холодная, неподготовленная вода попадает в теплосеть. | | | |
Анатолий
Долгожитель форума
Откуда: здешний Всего сообщений: 1469 СсылкаДата регистрации на форуме: 4 мар. 2008 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 19 января 2012 11:36 Сообщение отредактировано: 19 января 2012 11:36
Каханков Андрей написал: [q] перетекает холодная вода в горячую, а не наооборот.[/q]
Андрей дык как, холодную воду отключишь, станет наоборот! Имхо
---
C наилучшими пожеланиями в Вашем нелегком деле отеплосчёчивания Всея РФ
| | | |
Гном
Долгожитель форума
 Откуда: г. Уфа Всего сообщений: 425 СсылкаДата регистрации на форуме: 31 окт. 2009 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 19 января 2012 13:24 Сообщение отредактировано: 19 января 2012 13:30
для эксперимента закройте холодную воду... если разность не изменится то что счетчик врет...
и как уже сказали скорее всего где то через водонагреватель перетекает....
а зачем такой сложный учет ГВС..?..
из опыта был переток на одном объекте... холодная вода с большим давлением попадая в систему ГВС где давление меньше полностью останавливает циркуляцию.. насос работает а обратка холодная... кроме того регулятор в принципе не решит проблему... так и будет у вас то горячая в холодную, то холодная в горячую перетекать в зависимости от водоразбора...
так что ищите и устраняйте саму причину... | | | |
trufanov1973
Новичок
Всего сообщений: 8 СсылкаДата регистрации на форуме: 13 янв. 2012 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 20 января 2012 8:44
Всем привет и спасибо!Добавлю,что погрешность больше 4% и это естественно,иначе зачем суетиться.Мо-Мп=92-57=35т и это в сутки.При стоимости 1т воды примерно 9,94руб набегает прилично,а еще и за каналию берут,ткХВ по счетчику потреблена.А нюансов насчет поиска места перетекания ХВ в ГВ несколько:
учреждения бюджетные-д\с -поиск не оплатят,но это мелочи.При обнаружении причины-заменить его не смогут,тк нецелевое использ бюд.средств(кстати скорее всего протекают смесители для ногомоек,но и накопители есть и их обследуют)тк поставили их в прошлом году,фирма "одногодка",победившая в элек.торгах по самой низкой цене,а соответственно и качество ремонта низкое, смесители- китай,спрашивать гарантию не с кого. Такой пример не единичный,где-то больше 3-х десятков.Исходя из вышеизложенного,может проще всетаки не искать,а поставить редуктор давления на ХВ и обатный клапан,понизить давление(это ,кстати,уже целевка)и решить проблему экономного использования водных ресурсов(261)? | | | |
Каханков Андрей
Долгожитель форума
Откуда: Тольятти Всего сообщений: 1517 СсылкаДата регистрации на форуме: 6 мар. 2008 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 20 января 2012 9:01
trufanovу 1973. Безусловно, надо понижать давление в трубопроводе ХПВ, хотя бы на 0,2-0,3 кг/см2 меньше ГВС. | | | |
Анатолий
Долгожитель форума
Откуда: здешний Всего сообщений: 1469 СсылкаДата регистрации на форуме: 4 мар. 2008 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 20 января 2012 9:21 Сообщение отредактировано: 20 января 2012 10:13
trufanov1973 написал: [q] заменить его не смогут,тк нецелевое использ бюд.средств[/q]
trufanov1973 написал: [q] понизить давление(это ,кстати,уже целевка)[/q]
Чё это такое целевка - нецелёвка?  Надо эти фразы понимать так что на замену смесителя денег не дадут, а на редуктор, что значительно дороже - НИ ВАПРОС? , типа окупится за счет экономии воды? Имхо Редукционный клапан в данном случае девайс полезный. Однако установка последнего имхо не исключает необходимость поиска места перетока т.к. переток в другую сторону, то же не гут. 
---
C наилучшими пожеланиями в Вашем нелегком деле отеплосчёчивания Всея РФ
| | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 20 января 2012 12:27
trufanov1973 написал: [q] .Мо-Мп=92-57=35т и это в сутки.[/q]
А, интересно, сколько в сутки потребляется холодной воды на этом объекте по счётчику? | | | |
|
Время выполнения скрипта: 0.0471. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0283
|
