| |
Нормативы и регламенты по отчётам (протоколам)Нормативы и регламенты по отчётам (протоколам) с теплового счётчика
Mr Sideburns
Новичок
Всего сообщений: 7 СсылкаДата регистрации на форуме: 23 янв. 2016
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 25 января 2016 15:16
Предыстория вопроса: За 2015 год теплоснабжающая организация (РСО) сделала перерасчёт по показаниям счётчика и он не в пользу жильцов (платили в течении года 1/12, счётчик ввели в эксплуатацию в августе 2015 г., перешли на оплату по счётчику с октября 2015, обслуживает счётчик УК , она же снимает показания и передает данные в электронном виде в РСО. Установлен ВКТ-7 , два ввода) Я письменно запросил у теплоснабжающей организации журнал учета показаний общедомовых приборов учета для ознакомления со сведениями о показаниях общедомовых приборов учета в многоквартирном доме, так же просил предоставить мне письменную информацию о правильности начисления перерасчёта за 2015 год по общедомовым приборам учёта теплоэнергии , т.е предоставить полную информацию о расчёте, указанной в платёжке, суммы . Письменного ответа я ещё не получил, прошло 5 рабочих дней со дня регистрации обращения. Журнал учета показаний коллективных (общедомовых) приборов учета мне не был предоставлен ввиду отсутствия такового, а были предоставлены отчёты о суточных параметрах теплоснабжения за все месяцы 2015 года. Казалось бы хорошо - информации много, она более развёрнута, посуточная и так далее , и вполне бы компенсировали отсутствие журнала, но к сожалению отчёты представлены только в электронном виде в формате Exel, на отчётах не стоит ни одной подписи, ни подписи со стороны теплоснабжающей организации, ни кого-либо ещё, в отчётах заводской номер не соответствует паспортным данным установленного прибора. Напрашивается вывод, что эти отчёты – «Филькина грамота» и их данные нельзя считать достоверными, коли не соблюдены все регламенты и процедуры, и на их основании нельзя проводить расчёт.
Поэтому вопрос: 1) Какие существуют действующие нормативы и тех.документация, регламентирующие оформление, содержание отчётов (протоколов), снятых с теплового счётчика, чем должна регламентироваться передача данных о показаниях общедомовых счётчиков? 2) Должен ли человек, который осуществляет считывание и обработку информации, быть аттестован и иметь на руках соответствующее удостоверение?
Скажу сразу, постановление № 1034 перечитал много раз и к сожалению там ничего толкового по моей проблеме не обнаружил. В инструкции на ВКТ-7 тоже полезного не обнаружил. Может что-то есть полезного из метрологии , не знаю? Т.е мне нужно аргументированно доказать, что отсутствие подписей и несоответствие заводского номера на отчётах нарушает требование таких-то нормативных документов и по пунктам, чтобы потом я мог требовать перерасчёта (по моему как-то так).
Жду ответов профессионалов, а не философов.
Заранее спасибо! | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 25 января 2016 15:54
Mr Sideburns написал: [q] в отчётах заводской номер не соответствует паспортным данным установленного прибора.[/q]
Значит это отчеты по другому прибору. | | |
Mr Sideburns
Новичок
Всего сообщений: 7 СсылкаДата регистрации на форуме: 23 янв. 2016
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 25 января 2016 16:33
Дмитрий Анисимов написал: [q] [/q]
Логично, хотя адрес указан в отчёте наш, но суть дела это не меняет. Я нашёл ГОСТ Р 8.674-2009 «ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ К СРЕДСТВАМ ИЗМЕРЕНИЙ И ТЕХНИЧЕСКИМ СИСТЕМАМ И УСТРОЙСТВАМ С ИЗМЕРИТЕЛЬНЫМИ ФУНКЦИЯМИ» так в п.6.4.4 сказано , цитирую: "6.4.4 Данные измерений, метрологически значимое программное обеспечение, а также метрологически важные параметры, сохраняемые или передаваемые, должны соответствующим образом быть защищены от случайного или преднамеренного вмешательства." По моему уже кое-что.... | | |
АлексАлекс
Почетный участник
Всего сообщений: 146 СсылкаДата регистрации на форуме: 15 янв. 2014
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 25 января 2016 16:49
Ответы: 1. Формы отчетов не утверждены. 2. Аттестация, удостоверение для работ по снятию данных учёта не требуется. А вот по поводу подписи - невнимательно читали Правила коммерческого учёта, отчёт должен быть подписан потребителем. | | |
MIB
Новичок
Всего сообщений: 26 СсылкаДата регистрации на форуме: 2 сен. 2012
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 25 января 2016 17:34 Сообщение отредактировано: 25 января 2016 17:37
По Правила коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя, утв. ПП РФ №1034: п.44. Проект узла учета содержит: л) формы отчетных ведомостей показаний приборов учета, т.е. в проекте согласуются формы отчетов, которые потребитель должен предоставлять. п.80. В срок, установленный договором, потребитель или уполномоченное им лицо передает теплоснабжающей организации отчет о теплопотреблении, подписанный потребителем. Договором может быть предусмотрено, что отчет о теплопотреблении представляется на бумажном носителе, на электронных носителях или с использованием средств диспетчеризации (с использованием автоматизированной информационно-измерительной системы). 83. В случае если имеются основания сомневаться в достоверности показаний приборов учета, любая сторона договора вправе инициировать проверку комиссией функционирования узла учета с участием теплоснабжающей (теплосетевой) организации и потребителя. Результаты работы комиссии оформляются актом проверки функционирования узла учета. | | |
Mr Sideburns
Новичок
Всего сообщений: 7 СсылкаДата регистрации на форуме: 23 янв. 2016
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 25 января 2016 17:48
MIB написал: [q] [/q]
Спасибо за информацию! Как бы прояснения в голове появляются. А что с заводским номером делать? | | |
MIB
Новичок
Всего сообщений: 26 СсылкаДата регистрации на форуме: 2 сен. 2012
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 25 января 2016 18:10 Сообщение отредактировано: 25 января 2016 18:12
Если заводской № не совпадает, то необходимо организовать проверку по п.83 и снять самим показания с привлечением организации, у которой есть необходимое оборудование для снятия показаний. Глубина архивных посуточных данных для ВКТ-7, насколько я помню, 128 суток, а месячных интервалов - 32. | | |
Mr Sideburns
Новичок
Всего сообщений: 7 СсылкаДата регистрации на форуме: 23 янв. 2016
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 25 января 2016 19:08
MIB написал: [q] [/q]
Ай спасибо ! Придётся, уж извините, дрючить УК и своего старшего по дому. Если комиссия подтвердит , что зав.№ не совпадает, то тогда смотрим п.86. | | |
АлексАлекс
Почетный участник
Всего сообщений: 146 СсылкаДата регистрации на форуме: 15 янв. 2014
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 25 января 2016 20:00 Сообщение отредактировано: 25 января 2016 20:01
MIB написал: [q] По Правила коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя, утв. ПП РФ №1034: п.44. Проект узла учета содержит: л) формы отчетных ведомостей показаний приборов учета, т.е. в проекте согласуются формы отчетов, которые потребитель должен предоставлять.[/q]
ТСО получив проект должна согласовать его, если он соответствует п.44 по составу документов. Представьте, что я (потребитель) направил вам(тсо) проект, форма отчёта вас не устраивает, что делать будете? А утверждённой формы нет. | | |
PAlex
Долгожитель форума
Откуда: г. Асбест Всего сообщений: 808 СсылкаДата регистрации на форуме: 24 июля 2012
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 26 января 2016 5:54
Mr Sideburns А Вы кто, житель дома? Если Вы житель дома, то почему запрашиваете данные в РСО а не в УК? Кто у Вас исполнитель коммунальных услуг, в квитанции кто указан? Или у Вас выбрано непосредственное управление, то есть прямые договоры с РСО, а УК только обслуживает внутридомовые сети? Уточните для ясности! А вообще, это хорошо конечно что Вы правила учета 1034 на несколько раз перечитали, но Вам нужно читать правила предоставления коммунальных услуг 354 и возможно частично 307 (от региона зависит). Если Вы просто житель дома, а исполнителем коммунальных услуг у вас является УК, то РСО Вас знать не знает и отвечать Вам не обязана, ответ на ваше заявление Вы не получите. Важно кто является исполнителем! Почитайте в правилах 354 для начала раздел IV "права и обязанности исполнителя" (с пункта 31 начиная) может часть ответов там найдете. К примеру там есть вот такой пункт: [q] 31. Исполнитель обязан: .... е) при наличии коллективного (общедомового) прибора учета ежемесячно снимать показания такого прибора учета в период с 23-го по 25-е число текущего месяца и заносить полученные показания в журнал учета показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, предоставить потребителю по его требованию в течение 1 рабочего дня со дня обращения возможность ознакомиться со сведениями о показаниях коллективных (общедомовых) приборов учета, обеспечивать сохранность информации о показаниях коллективных (общедомовых), индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета в течение не менее 3 лет;[/q] | | |
|
Время выполнения скрипта: 0.0445. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0267
|