| |
Утечка или сбой в работе расходомеровПроблема поиска причины появления "утечки" между подачей и обраткой.
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 13 февраля 2024 13:44 Сообщение отредактировано: 13 февраля 2024 13:53
Имеется объект. На объекте установлены два электромагнитных расходомера ЭРСВ-420л (2007 г. выпуска). Вычислитель ЭЛЬФ (2007 г.) Расходомеры запитаны от одного общего блока питания и между собой имеют соединяющий провод для выравнивание потенциалов. График работы объекта (юр.лицо) - с понедельника по пятницу с 7-00 до 18-00. На объекте имеется кухня для приготовления пищи тем. кто находится на объекте в течение дня (завтрак, обед и ужин).
Анализируя разницу расходов на объекте была выявлена закономерность:
- начиная с 5 утра до примерно 16 вечера в рабочие дни в течение этого времени разница расходов приобретает положительный знак с пиками до 10% небаланса масс. Время начала 5-00 это стабильно. время окончания бывает разным от 14-00 до 16-00. - с 16-00 до 5-00 небаланс масс становится стабильным с отрицательным значением минус 0,65%. - в субботний день небаланс масс также стабильно имеет значение около -0.65%. были отдельные случаи, когда в период одного часа около 14-00 выскакивал небольшой положительнй процент. - в воскресный день, как правило положительный небаланс масс появляется после 14-00 и до 22-00 может появляться до 5 раз в часовых архивах. - наибольший небаланс масс наблюдается в утренние часы рабочих дней с 7 до 9 утра.
Первый раз явление было замечено в начале декабря. о чем было уведомлено руководство заведения. Продлилось явление в течение 3 дней, затем прекратилось и не наблюдалось до 18 января.
С 18 января это явление наблюдается постоянно.
Для анализа работы запрашивались текущие показания через каждые 2 минуты по которым строились графики.
По графику расходов двух расходомеров видно, что во время снижения расхода в обратном трубопроводе значение расхода в подающем трубопроводе не увеличивается.
В течение часа наблюдаются от 1 до 4 пиков снижения расхода в обратном трубопроводе со значением до 20% небаланса по отношению к показаниям расхода в подающем трубопроводе.
Явно прослеживается рукотворное влияние на показания расходомеров с учетом графика работы заведения.
Руководство объекта отвергает свою причастность к рукотворному влиянию на такие показания расходомеров, возлагая всю вину на сами расходомеры.
| | |
Каханков Андрей
Долгожитель форума
Откуда: Тольятти Всего сообщений: 1517 СсылкаДата регистрации на форуме: 6 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 13 февраля 2024 16:40
Очень занимательно А можно часовые графики за полную неделю представить от понедельника до понедельника? | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 13 февраля 2024 17:08
Можно попробовать во время "утечки" перекрыть обратку. Показания расходомера в обратке должны стать нулевыми. А расходомер подачи покажет, есть ли на самом деле утечка (отбор теплоносителя) или нет. | | |
ДонКихот
Начинающий
Всего сообщений: 50 СсылкаДата регистрации на форуме: 3 фев. 2013
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 13 февраля 2024 23:05 Сообщение отредактировано: 13 февраля 2024 23:08
Точно! Если, конечно, имеется возможность прекратить циркуляцию на какое-то время. И хорошо бы произвести видеофиксацию показаний.
Топикстартер проделал огромную работу. Видно, что он уверен в "рукотворном влиянии" заказчика. Но заказчик отрицает это и возлагает вину на ответственного за узел учета - на топикстартера. Нужно помочь топикстартеру доказать свою невиновность, а значит установить вину заказчика. Заказчику это может не понравиться, т.к. придётся искать другого виновного.
Но всё-таки есть тень сомнения в правильности умозаключений. Или нет? Вопрос-то явно не сформулирован. | | |
САЙЛАС
Почетный участник
Откуда: Свердл.обл. Всего сообщений: 132 СсылкаДата регистрации на форуме: 3 нояб. 2010
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 14 февраля 2024 4:25
Посоветую посмотреть, если возможно, настроечные параметры универсального выхода на самом расходомере. Произошёл недавно похожий случай. На многоквартирном доме установлены такие же расходомеры приблизительно такого же возраста. Раньше они замечательно работали в связке с КАРАТ-2001-01 и были подключены к нему в частотном режиме. Но вычислитель вышел из строя и его ремонт был признан нецелесообразным. Заменил на КАРАТ-306 и для корректной их совместной работы в импульсном режиме установил в настроечных параметрах расходомеров константу преобразования 1 имп/л и период импульсов 20 мс. Около двух месяцев к их работе нареканий не было, но потом расходомер на обратке стал периодически волнообразно занижать показания на 20-40%. Для выяснения причины таких кривых показаний мне казалось, что перепробовал все известные мне способы: менял блоки питания, переподключал кабели связи к другим выходам расходомера и входам на вычислителе, отключал циркуляционные насосы, снимали и возили на диагностику (на проливной установке всё отлично), меняли местами расходомеры (подачу с обраткой), подключал другим кабелем связи. Результат тот же, скачут показания, отображаемые на вычислителе. При подключении к расходомеру с помощью "Универсального просмотрщика" показания отображаются корректные. Решил увеличить период импульсов до 30 мс и это дало желаемый результат. Сейчас КАРАТ-306 отображает стабильные показания с этого расходомера. Опять же, как то ведь до этого глюка вычислитель рассчитывал расход корректно со всех четырёх имеющихся расходомеров? Но глюк проявился только при измерении расхода с одного ВЗЛЁТа. ЭЛЬФ и КАРАТ-306 идентичные, вроде. | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 14 февраля 2024 4:40 Сообщение отредактировано: 14 февраля 2024 4:49
Каханков Андрей написал: [q] А можно часовые графики за полную неделю представить от понедельника до понедельника?[/q]
Можно. С понедельника по понедельник. Желтый цвет - суббота Оранжевый - воскресение - Зелёный - периоды с положительным % небаланса масс Прикрепленный файл (111.xls, 119296 байт, скачан: 41 раз) | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 14 февраля 2024 4:59
Каханков Андрей написал: [q] графики[/q]
таблица текущих через 2 минуты с графиками (период 13.02 с 10:00 по 16:30) Графики: - dV за весь период - dV отдельно за каждый час в периоде - V1 и V2 за весь период. Прикрепленный файл (222.xlsx, 59740 байт, скачан: 44 раза) | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 14 февраля 2024 5:03
Дмитрий Анисимов написал: [q] Можно попробовать во время "утечки" перекрыть обратку.[/q]
Именно это больше всего и хочется сделать, но нет возможности. | | |
Каханков Андрей
Долгожитель форума
Откуда: Тольятти Всего сообщений: 1517 СсылкаДата регистрации на форуме: 6 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 15 февраля 2024 17:10
Странно. Полное впечатление водоразбора в рабочие дни, в рабочее время. А почему нет возможности закрыть "обратку"? Судя по нагрузке, не такой уж и большой объект, что это? Жилой дом, торгово-офисное здание, производство? Температурный график какой-то непонятный, судя по Т подачи, у вас и морозов не было, а судя по Т обратки, морозы были и с 10-ого по 12-е вполне приличные. ??? Я, на жилом доме (домах) так проверяю расходомеры закрывая контур гвс, пока жители очухаются, пока позвонят в диспетчерскую, я уже вижу результат и докладываю диспетчеру, что неисправность ("неисправность" выбираю по настроению) устранена. Прикрепленный файл (Документ Microso, 87217 байт, скачан: 62 раза) | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 15 февраля 2024 19:08
Василий Кузнецов написал: [q] График работы объекта (юр.лицо) - с понедельника по пятницу с 7-00 до 18-00. На объекте имеется кухня для приготовления пищи тем. кто находится на объекте в течение дня (завтрак, обед и ужин).[/q]
Детский садик? А ещё интересно, что график работы - с 7 до 18, а "утечка" в архивах вычислителя - с 5 до 16. Как будто часы в приборе настроены на московское время. | | |
|
Время выполнения скрипта: 0.0451. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0272
|