Расчет колличества недополученного тепла 

Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
 
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   Расчет колличества недополученного тепла
RSS

Расчет колличества недополученного тепла

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
llur
Новичок

llur
Откуда: Амурская область (рядом с Китаем :-) )
Всего сообщений: 4
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мая 2009
Подскажите пожалуйста методику расчета колличества недополученного тепла, если известны температура теплоносителя на подаче и обратке, объем теплоносителя, фактическое колличество тепла. Т.е. есть теплосчетчик, который зафиксировал к примеру температуру на подаче в 50 градусов против 75 нормативных и насчитал 1 ГКал. Нужно рассчитать, сколько ГКал насчитал бы счетчик при нормативных 75 градусах на подаче.
Заранее спасибо!
Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8268
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008
Приближенно Q = "масса теплоносителя умножить на разность температур в подаче и обратке". Еще менее точно: "объем на разность температур".
Закир
Начинающий

Закир
Откуда: г.Новосибирск
Всего сообщений: 48
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 мар. 2008

llur написал:
[q]
Подскажите пожалуйста методику расчета колличества недополученного тепла, если известны температура теплоносителя на подаче и обратке, объем теплоносителя, фактическое колличество тепла. Т.е. есть теплосчетчик, который зафиксировал к примеру температуру на подаче в 50 градусов против 75 нормативных и насчитал 1 ГКал. Нужно рассчитать, сколько ГКал насчитал бы счетчик при нормативных 75 градусах на подаче.
Заранее спасибо!
[/q]


Вы не все данные задали. Нужны еще: температурый график, текущая температура tнар.....
Можно оценить по моей программе, скриншот прилагаю. Вопрос Дмитрию Анисимову: Если интересно, могу выложить прогу только куда, в какой раздел?

Прикрепленный файл (Cool.rar, 233754 байт, скачан: 675 раз)
---
Масса мозгов х массу конструкции = const
Guest
Гость

Ссылка

Большое спасибо за ответы! Я рассуждал так:
Количество теплоты, необходимой для нагрева воды массой m с температуры t1 до температуры t2
без учета потерь расчитывается по формуле:
Q=m*c*(t2-t1), где Q - количество теплоты, m-масса нагреваемой воды, t1 - первоначальная температура
воды, t2 - конечная температура воды, с - удельная теплоёмкость воды (справочная величина)
Таким образом потреблённое (фактическое) количество теплоты Qф = m*c*(tф-tп), где tп - температура
первоначальная, tф - температура фактическая, а нормативное потребление теплоты Qн=m*c*(tн-tп), где
tп - температура первоначальная, tн - температура нормативная. Так-как tп, m и c одни и теже в обоих
случаях, получаем Qн/(tн-tп)=Qф/(tф-tп). Следовательно Qн=tн*Qф/tф.
Имеют ли право на жизнь мои рассуждения ? :-)
mikhail
Почетный участник


Всего сообщений: 105
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 мар. 2008
Возможно, правильно всё, вот только из того, что Qн/(tн-tп)=Qф/(tф-tп) следует, что Qн=Qф*[(tн-tп)/(tф-tп)], если tп≠0.
В случае, если tп≡0, Ваш вариант Qн=tн*Qф/tф правильный.
Александр Сафонов
Долгожитель форума
Главный инженер
Александр Сафонов
Откуда: Киев
Всего сообщений: 1073
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 мар. 2008

llur написал:
[q]
Нужно рассчитать, сколько ГКал насчитал бы счетчик при нормативных 75 градусах на подаче.
[/q]

Не совсем корректная (в данном контексте) постановка задачи, поскольку среди исходных данных отсутствует "нормативный" он же "расчетный" расход теплоносителя на объект.
Более корректной будет следующая методика:
1. Расчетная (максимальная) тепловая нагрузка объекта Qр, Гкал/ч, определяется тремя путями:
- из проектной документации - при наличии таковой, или по типовым проектам;
- на основании теплового расчета здания - наиболее трудоемкий, но и точный путь;
- по укрупненным показателям - вполне пригодный для данной цели метод.
2. Текущая тепловая нагрузка для любой температуры наружного воздуха определяется как:
Qтек=Qp x (tвн.р - tн.тек.) / (tвн.р. - tн.р.)

в формуле:
tвн.р - расчетная внутрення температура в отапливаемых помещениях, град.С;
tн.р - расчетная температура наружного воздуха, град.С;
tн.тек - текущая температура наружного воздуха, град.С;
3. Сравнивает полученную Qтек. с зафиксированной прибором Qфакт. и получаете результат.

---
С уважением, Александр Сафонов
AlexSandr
Почетный участник


Откуда: С-Петербург
Всего сообщений: 117
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 июня 2008
Формула:

Qтек=Qp x (tвн.р - tн.тек.) / (tвн.р. - tн.р.)

"не стреляет"

При равенстве расчетной и текущей температур наружного воздуха для значений температур в помещении можно вставлять любые цифры и при этом итог не изменяется.

Таким образом расчетная температура в помещении смысловой нагрузки в формуле не имеет.
Формулу вполне можно представить как:

Qтек=Qp x tн.тек./tн.р.

---
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, что ковчег был построен любителем. Профессионалы строили "Титаник"
Александр Сафонов
Долгожитель форума
Главный инженер
Александр Сафонов
Откуда: Киев
Всего сообщений: 1073
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 мар. 2008

AlexSandr написал:
[q]
..."не стреляет"...При равенстве расчетной и текущей температур наружного воздуха для значений температур в помещении можно вставлять любые цифры и при этом итог не изменяется.
[/q]

В этом случае формула не нужна, потому как (Вы и сами понимаете) Qр и посчитана для случая равенства.
А не сработает как раз, формула предложенная Вами.
Давайте разберем на конкретном примере. :biggrin:
Примем расчетную тепловую нагрузку отопления Qр=0,1 Гкал/ч
Расчетная температура наружного воздуха tн.р. = - 22 град.
Расчетная температура внутреннего воздуха tвн.р. = + 18 град.
Текущая температура наружного воздуха tн.тек. = 0 град. ;)
Вопрос: сколько тепла ДОЛЖЕН получить потребитель?
По моей версии:
[q]
Qтек=Qp x (tвн.р - tн.тек.) / (tвн.р. - tн.р.)
[/q]

т.е. Qтек = 0,1 x (18 - 0) / (18 - (-22)) = 0,045 Гкал/ч

По Вашей, АлекСандр, версии:
[q]
Qтек=Qp x tн.тек./tн.р.
[/q]

т.е. Qтек = 0,1 х 0/(-22) = 0 Гкал/ч :(

Отопление при "0" отключите?

А при положительных tн.тек. потребителя заставите тепло генерировать?
При +5 (и прочих условиях из примера) потребитель должен в Вашу теплосеть отдать 0,023 Гкал/ч ;)

---
С уважением, Александр Сафонов
Александр Сафонов
Долгожитель форума
Главный инженер
Александр Сафонов
Откуда: Киев
Всего сообщений: 1073
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 мар. 2008
В догонку...
Кстати, "моей" формулой можно пользоваться и наоборот - при пересчете тепловой нагрузки объекта (помещения) в связи с изменением расчетной внутренней температуры.
Решили, например, из детского садика (+22) офисный центр (+18) сделать, и сразу видно на сколько тепловая нагрузка уменьшится:
Q2=Q1 x (tвн.2 - tн.р.) / (tвн.1 - tн.р.) = 0,1 х (18 - (-22)) / (22 - (-22)) = 0,09 Гкал/ч.

Удобная, знаете ли, штука - пропорция :)

---
С уважением, Александр Сафонов
llur
Новичок

llur
Откуда: Амурская область (рядом с Китаем :-) )
Всего сообщений: 4
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мая 2009
Большое спасибо за ответы!!! Но появился еще вопрос: Можно ли представиь в суд среднедневные показания температур и теплоносителя и температуру наружного воздуха? Т.е. наша организация (товарищество собственников жилья) предъявила претензию за некачаственный теплоноситель теплоснабжающей организации (температура подачи не соответствовала температуре наружного воздуха и соответственно в домах было довольно прохладно). Количество недополученного тепла я посчитал, как писал выше. На суде представитель теплоснабжающей организации заявил, что среднедневные значения температур теплоносителя и наружного воздуха недопустимо использовать. Так как температура воздуха днём значительно отличается от температуры ночью. Насколько справедливы возражения представителя тепловиков?
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4
Печать
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   Расчет колличества недополученного тепла
RSS


Время выполнения скрипта: 0.0659. Количество выполненных запросов: 18, время выполнения запросов 0.0367


     


IntB Beige Style © Fisana