учет теплоносителя 

Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
 
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   учет теплоносителя
RSS

учет теплоносителя

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3
Печать
 
jk
Новичок


Всего сообщений: 11
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 мар. 2011
Сибиряку
[q]
Нет, неправильно.
Во-первых, на источнике тепла наличие расходомера на подпиточном трубопроводе обязательно (п.2.1.1 Правил учёта).
[/q]

наличие-то оно есть, но по МДС 41-4.2000
[q]
13. Количество отпущенного в тепловую сеть и невозвращенного теплоносителя на источнике тепла за расчетный период определяется по показаниям теплосчетчиков (водосчетчиков) согласно формуле:
M=M1-M2 (6а) (упрощенно!)
14. При определении отпущенных в тепловую сеть тепловой энергии и теплоносителя допустимо вместо разности M1-M2 (или V1-V2 ) использовать измеренное значение массы (объема) подпиточной воды Mп (или Vп ), направленной в тепловую сеть, при обязательном соблюдении условия Мп<=М1-М2 (или Vп=V1-V2 ).
[/q]
jk
Новичок


Всего сообщений: 11
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 мар. 2011
Serg58
[q]
Дельта М это не "отпущенная потребителю ХОВ",а потери уже нагретой воды. А ХОВ вообще тут не при чем.
[/q]

Как раз, если мерять в тоннах, какая разница нагретая вода или нет? :(
Александр Сафонов
Долгожитель форума
Главный инженер
Александр Сафонов
Откуда: Киев
Всего сообщений: 1073
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 мар. 2008

jk написал:
[q]
но как тонны перевести в кубы?
[/q]

Разделить на плотность теплоносителя при средней, за отчетный период, его температуре.

---
С уважением, Александр Сафонов
jk
Новичок


Всего сообщений: 11
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 мар. 2011
Александру Сафонову
средней Т1 или (Т1-Т2)/2?
jk
Новичок


Всего сообщений: 11
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 мар. 2011
Прошу прощения (Т1+Т2)/2 ;)
Serg58
Долгожитель форума

Serg58
Всего сообщений: 959
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 июня 2008

jk написал:
[q]
Как раз, если мерять в тоннах, какая разница нагретая вода или нет?
[/q]

Разница в Вашем, так и не уточненном вопросе. Вы хотите расчитать холодную воду отпущенную потребителю по какой-то другой трубе (так следует из вопроса), или холодная вода тратится у Вас для подпитки тепловой системы? Если второе, то взять деньги за саму воду с потребителя - это только малая часть Ваших затрат, т.к. с этим количеством воды ушло и тепло, затраченное на ее нагрев, которое может стоить гораздо больше воды.
Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008
Думаю, что ХОВ в данном случае - это не "ХОлодная Вода" и не "Химические Отравляющие Вещества". ;) А что-то вроде "Химически Обработанной Воды". Т.е. это вода, используемая для подпитки в открытой системе теплоснабжения. А значит Mхов = M1 - M2.

jk,

температура берется той воды, объем которой Вы хотите "переводить" в массу.

M1 = r1 V1
M2 = r2 V2
Mхов = rхов Vхов,

где r - плотность, V - объем.

Плотность является функцией не только температуры, но и давления. Для нахождения плотности воды при различных температурах и давлениях можно воспользоваться, например, вот ЭТОЙ ПРОГРАММОЙ.
jk
Новичок


Всего сообщений: 11
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 мар. 2011
Для Serg58

Химочищенная вода (ХОВ) в открытой системе теплоснабжения является теплоносителем, который же и расходуется на нужды ГВС потребителей (т.е. банально сливается в канализацию). Согласен, что доходы от продажи теплоносителя меньше, чем от тепла, но это не значит, что его не нужно учитывать. Там же лежат затраты на исходную воду (сырье), на водоподготовку, з/п и т.д.
Лев
Долгожитель форума


Всего сообщений: 582
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2008
Всё не так просто, как может показаться на первый взгляд.
Дело в том, что энергия, затраченная на нагрев воды, как и энергия с утечкой, уже учтены в формуле "Правил" для источника, поэтому, как ни странно, к оплате, действительно, предъявляется не масса ХОВ (химочищенной воды), а объём! Но мне сложно представить источник, на котором не стоит расходомер на подпитке. Тем не менее, если его всё же нет, то логично было бы делить разность М1-М2 на плотность, соответствующую температуре и давлению обратки, т.к. подпитка "вливается" в обратный трубопровод, и источнику нет смысла нагревать подпитку выше температуры обратки - зачем лишние расходы энергии! И всё-таки пп. 13 и 14 МДС 41-4.2000 написаны очень ... шатко, что ли, поэтому формулировки не самые удачные. Похоже, впопыхах передрали с какого-то ведомственного РД, не продумав до конца.
jk
Новичок


Всего сообщений: 11
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 мар. 2011
Еще раз, спасибо всем. В теории тут конечно можно долго дискутировать, но меня интересует практическое решение, которое для себя я наметил. Наверное тему можно закрыть.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3
Печать
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   учет теплоносителя
RSS


Время выполнения скрипта: 0.0448. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0266


     


IntB Beige Style © Fisana