ПРЭМы от одного БП 

Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
 
Форум Теплопункта »   Приборы учета »   Теплоком »   ПРЭМы от одного БП
RSS

ПРЭМы от одного БП

Форумчане, поясните,пожалуйста, ситуацию

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3
Печать
 
Дмитрий Мелехов
Новичок


Откуда: Архангельск
Всего сообщений: 6
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 апр. 2013
Владимир Александрович, доброе утро

Документацию читал. Вопросов нет!
Дело в другом:
Дмитрий Алексеевич написал:
[q]
Уменьшение объёма теплоносителя за n-ый период свидетельствует о том, что ПРЭМы на протяжении 4-х лет обманывали потребителя тепловой энергии?
Или раньше ПРЭМы были гальванически развязаны и можно было ставить один БП на 2 ПРЭМа?
[/q]


С первым понятно: обмаывал время от времени по причине разности потенциалов на трубопроводах....
А со вторым? Я понимаю, что это маловероятно, но в моём "городе - деревне" раньше ставили один БП на 2 ПРЭМа... И никаких вопросов ни у кого не возникало... Мне это кажется странным!
PAlex
Долгожитель форума


Откуда: г. Асбест
Всего сообщений: 808
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 июля 2012
Если мне не изменяет память, ПРЭМы идут в комплекте с блоком питания в отличии от ВЗЛЕТов. Куда второй то девали. А вообще сомнительно что из-за одного общего БП расходомеры завышали или занижали показания. Отдельные БП делаются для защиты от выгорания приборов и кабелей при наличии потенциалов на трубах, к примеру при сварочных работах. Как выгорают приборы с кабелем мне приходилось видеть.
Если уж в теплоносителе такие токи бродят так хоть один хоть два блока питания ни чего не изменит. У нас тоже на некоторых домах такой грешок имеется - один БП и не только на расходомеры, ещё и тепловычислитель посажен на него (Взлетовские). Но проблем броде не наблюдалось. А вот ПРЭМы у нас везде с отдельными БП так как они в комплекте шли. Мы дополнительно ещё везде делаем перемычки из стальной проволоки или ленты вокруг прибора и между трубами.
Андрей Гнедов
Новичок

Андрей Гнедов
Откуда: Санкт-Петербург Взлет
Всего сообщений: 17
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 апр. 2013

PAlex написал:
[q]
У нас тоже на некоторых домах такой грешок имеется - один БП и не только на расходомеры, ещё и тепловычислитель посажен на него (Взлетовские). Но проблем вроде не наблюдалось.
[/q]
Для Взлета по питанию картина не такая, как у ПРЭМа. Весь взлетовский теплосчетчик можно запитать от одного блока питания, а в ТСРВ-024М и ТСРВ-027 так в монтажном отсеке для питания клеммы стоят, чтобы от расходомера до тепловычислителя шел всего один кабель с 4 жилами: 2 жилы питания, 2 жилы для импульсов.
PAlex
Долгожитель форума


Откуда: г. Асбест
Всего сообщений: 808
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 июля 2012
А какая разница то. У ВЗЛЕТа что электроника инопланетная? Просто у ПРЭМа в паспорте жестко написали что нельзя от одного БП (на всякий случай), а у Взлета - не желательно, точнее что можно но при условии выравнивания потенциала между трубами. А так они все одинаковые. Ну может я и ошибаюсь! А клеммы с питанием для расходомеров есть не только во Взлетовских тепловычислителях.
Федотов Николай
Модератор раздела


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 10
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июня 2012
Здравствуйте!
Ситуация когда несколько ПРЭМов питаются от одного блока питания, является крайне не желательной и даже более того запрещена, в соответствие с РЭ.
В руководстве по эксплуатации на ПРЭМ РБЯК.407111.039 РЭ, раздел «Установка и монтаж»:
«ВНИМАНИЕ! Запрещается к одному блоку питания подключать несколько ПРЭМ!».

ПРЭМы должны быть гальванически развязаны. Поэтому в первую очередь подключение нескольких ПРЭМ к одному БП влияет на надежность. При появлении потенциала на любой из труб выходят из строя все расходомеры.

---
Техническая поддержка Теплоком
Николай Антипов
Долгожитель форума

Николай Антипов
Откуда: Кострома
Всего сообщений: 641
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2010
На нашей ТГК (!) сказали, что одна из фирм (где знакомые работают) подключает к БП ПРЭМа ещё и модем, и что так связь получается надёжнее. Есть ли какие-то правила на этот счёт? :)
Aids
Почетный участник


Всего сообщений: 175
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 фев. 2011
хехе, то что подключают модем это есть такое, а вообще очень мало из инспекторов смотрят чего там куда подключено, лампочки горят, показания вроде на правду похоже, значится все ок, а почитать доку на предмет правильного монтажа... это шибко уже сложно...

да и крестить приборов придется много сильно :)

а еще некторые инспекторы наоборот на практике знают что какбэ низя, ну если очень хочется то можно :)
и если все всех устраивает то хоть еще освещение подвальное на этом БП висит, но если есть команда закрестить узел то тут и все вылезет, в общем перефразируя: "то что ваши приборы еще допущены к эксплуатации - не ваша заслуга, а наша недоработка" ;)
Serg58
Долгожитель форума

Serg58
Всего сообщений: 959
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 июня 2008

PAlex написал:
[q]
А какая разница то. У ВЗЛЕТа что электроника инопланетная? Просто у ПРЭМа в паспорте жестко написали что нельзя от одного БП (на всякий случай), а у Взлета - не желательно, точнее что можно но при условии выравнивания потенциала между трубами.
[/q]

Инопланетность совершенно ни при чем - Вы неправы. Электроника может быть совершенно земная, но разная.
При гальванически изолированном питании и других цепях каждого расходомера можно подключить хоть 16 расходомеров к одному блоку питания и к одному вычислителю. Разные потенциалы на трубах при этом не будут замкнуты и ничего плохого происходить не будет.
PAlex
Долгожитель форума


Откуда: г. Асбест
Всего сообщений: 808
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 июля 2012
Инопланетная электроника - это не в прямом смысле сказано! У ВЗЛЕТа в паспорте сказано что можно от одного БП но при отсутствии потенциала между трубами, а у ПРЭМА - просто - нельзя (для подстраховки, сегодня нет потенциала а завтра может появиться). Значит что у одного, что у другого нет гальванической развязки по питанию и схемы кардинально не отличаются.

И даже при наличии гальванической развязке по питанию внутри прибора и при подключении нескольких приборов к одному БП могут возникнуть проблемы и не связанные и разностью потенциалов между трубами. К примеру БП рассчитанный на один прибор можно просто перегрузить повесив на него второй расходомер и ещё чего ни будь. В БП либо начнет срабатывать защита по току, либо напряжение просядет, либо пойдут пульсации ну или дым. Ну а если у одного из приборов выйдет из строя внутренний источник питания и он начнет выдавать в питающую сеть помеху. Как всё это скажется на работе другого расходомера, или тепловычислителя висящего на одном БП неизвестно.
Николай Антипов
Долгожитель форума

Николай Антипов
Откуда: Кострома
Всего сообщений: 641
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2010

Дмитрий Алексеевич написал:
[q]
123re написал:
[q]

Самое-то интересное упустили - какой тепловычислитель? В нём точно импульсные входы гальванически развязаны (т.е. оптроны на входах)?
[/q]



Точно!!! СПТ 943...
Про развязку мне ничего не известно
[/q]

Берём СПТ941 и меряем сопротивление импульсных входов. При замере заряжаются конденсаторы на входах, в прямом направлении сопротивление, показываемое тестером - от 80 до 120 кОм. Оба входа, прямой и обратки, имеют общую землю. Меряем сопротивление между + контактами прямой и обратки - 164 кОм. Входы гальванически не развязаны. Что будет при подключении к одному БП - сигналы с одного входа попадут на другой, имея общий провод (хоть и через сопротивление) и по питанию, и оба могут, по всей видимости, считать двойное потребление (экспериментально не проверял). Были какие-то похожие глюки на старой работе.
СПТ943 вряд ли отличается от 941 качественно.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3
Печать
Форум Теплопункта »   Приборы учета »   Теплоком »   ПРЭМы от одного БП
RSS


Время выполнения скрипта: 0.0457. Количество выполненных запросов: 18, время выполнения запросов 0.0259


     


IntB Beige Style © Fisana