|
| |
Простая система диспетчеризации для ВКТ-7Нужна недорогая система, включающая обработку и анализ данных
box415
Новичок
Откуда: С-Петербург Всего сообщений: 9 СсылкаДата регистрации на форуме: 17 апр. 2013 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 24 апреля 2013 13:35
[q] В GPRS свое траблы и условия. Главное - содержание или аренда сервера/сервиса. [/q]
Не согласен лишь с тем, что это главное. В остальном да. [q] Сотни тысяч треккеров работают и не знают, что они "плохое решение", работающее "против шерсти"  [/q]
Знают. Просто альтернативы пока нет. Появится - спрыгнут. Вы когда-нибудь пробовали установить (и ПОДДЕРЖИВАТЬ!!!) GPRS-сессию посредством GPRS-модема и AT-команд? Например, устройство АССВ-030 использует для этого 70 (семь десятков) различных АТ-команд. Уж очень граф состояний развесистый, и ситуаций, куда может "залететь" соединение, много. И мы говорим не про информационный протокол, который нужно контролировать, а лишь про состояние соединения. Сложно это. Если только появится что-то без фазы соединения - все треккеры как по волшебству спрыгнут с GPRS. [q] ЗЗЫ Кстати есть отличная альтернатива для всех "систем опроса" без серверов, GPRSов и пр. Обычный Ethernet,NAT и "контроллер" с html оболочкой . К этому и идёт. [/q]
Собственно о чем и разговор. TCP/IP позволит делать все что угодно, и мониторить тоже. Но вот без систем опроса (точнее сбора информации) все же не обойтись, ибо для отчетов и всякого рода анализа нужно сконцентрировать данные в одном (или не одном) месте, и над ними издеваться ими манипулировать. | | | |
top
Изгнанный
Откуда: Керчь, Крым Всего сообщений: 406 СсылкаДата регистрации на форуме: 22 июня 2010 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 24 апреля 2013 15:24
box415 написал: [q] Не согласен лишь с тем, что это главное. В остальном да.[/q]
Для конечного пользователя это принципиально. box415 написал: [q] Знают. Просто альтернативы пока нет. Появится - спрыгнут. [/q]
Альтернативы и не будет...Принципиальной альтернативы. Для 3G, WiFi модемов, спутниковой связи граблей и AT команд ещё больше. [q] Вы когда-нибудь пробовали установить (и ПОДДЕРЖИВАТЬ!!!) GPRS-сессию посредством GPRS-модема и AT-команд? Например, устройство АССВ-030 использует для этого 70 (семь десятков) различных АТ-команд. Уж очень граф состояний развесистый, и ситуаций, куда может "залететь" соединение, много. И мы говорим не про информационный протокол, который нужно контролировать, а лишь про состояние соединения. Сложно это. Если только появится что-то без фазы соединения - все треккеры как по волшебству спрыгнут с GPRS. [/q]
Не только пробовал. Граф документирован. 10 состояний.  Самое "сложное" - это найти оператора который работает по стандарту))) Что значит "чтото без фазы соединения"? Соединения с чем? С серверным ПО? Никаких ограничений на "сеансовое время". Есть только необходимость каждые 15-20 минут передавать по 100-200 байт. box415 написал: [q] Собственно о чем и разговор. TCP/IP позволит делать все что угодно, и мониторить тоже. Но вот без систем опроса (точнее сбора информации) все же не обойтись, ибо для отчетов и всякого рода анализа нужно сконцентрировать данные в одном (или не одном) месте, и над ними издеваться ими манипулировать.[/q]
Это уже особенности реализации.Кому то надо, а кому то и нет. | | | |
box415
Новичок
Откуда: С-Петербург Всего сообщений: 9 СсылкаДата регистрации на форуме: 17 апр. 2013 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 26 апреля 2013 15:09
[q] Не только пробовал.
Граф документирован. 10 состояний. [/q]
Не знаю, о чем именно Вы говорите. Я понял, что я сам сказал не то что имел в виду, приношу извинения. Мы работали с 7 разными сотовыми модулями. Я имел в виду граф состояний модуля с точки зрения управляющего им контроллера (АТ-командами). На наших четырех сотовых операторах (Beeline, МТС, Мегафон, ТЕЛЕ2) у этого графа много больше состояний. Не все мы смогли объяснить, но до сих пор из всех умели выбраться. Иногда для этого требовалось взаимодействие с инженерами оператора, а также с производителями модулей. [q] Что значит "что-то без фазы соединения"? Соединения с чем? С серверным ПО? [/q]
Чего тут фантазировать, поживем-увидим с чем. Сотовая связь - на мой взгляд уже нечто фантастическое. Не то, как она устроена, а то, что это все-таки работает. Нельзя было это предвидеть, к слову сказать, развитие шло не в эту сторону. | | | |
Николай Антипов
Долгожитель форума
 Откуда: Кострома Всего сообщений: 641 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 дек. 2010 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 26 апреля 2013 16:02
box415 написал: [q] Сотовая связь - на мой взгляд уже нечто фантастическое. Не то, как она устроена, а то, что это все-таки работает. Нельзя было это предвидеть, к слову сказать, развитие шло не в эту сторону.[/q]
Реально сама возможность сотовой связи означает глобальную "аврору" (аномальную прозрачность атмосферы для радиосигнала) в определённом диапазоне частот, удачно пойманную и мгновенно востребованную (также, как интернет) некой частью человеческой природы, которая до того была не на первом месте. Это как магия, рыба, которую и подсунули, и поймали. Поэтому надо смотреть, что ещё втайне желаемо человечеством, и оно будет открыто. top написал: [q] Что значит "чтото без фазы соединения"? Соединения с чем? С серверным ПО? [/q]
Интернет как естественное состояние, начал дышать (при изготовлении прибора) - соединился. Интернет вещей (англ. Internet of Things, IoT) - 60 500 000 результатов поиска гугла по термину. | | | |
top
Изгнанный
Откуда: Керчь, Крым Всего сообщений: 406 СсылкаДата регистрации на форуме: 22 июня 2010 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 29 апреля 2013 8:21
box415 написал: [q] имел в виду граф состояний модуля с точки зрения управляющего им контроллера (АТ-командами). На наших четырех сотовых операторах (Beeline, МТС, Мегафон, ТЕЛЕ2) у этого графа много больше состояний.[/q]
И я тоже. Если речь о поддержании канала GPRS , то состояний не более 10. Ожидание сети GPRS, Активация GPRS, Подключение к APN, получение IP, контроль статуса соединения. Как и везде...Будь то хоть GPRS, хоть ethernet, хоть WiFi - активация, авторизация, получение адреса, NAT/VPN\прокси. ТАк что ваша "идея сеансовоти"( как вы её себе представляете) распространяет на любое сетевое соединение GPRS ничем в этом плане не отличается от всех остальных способов получения каанал связи. | | | |
top
Изгнанный
Откуда: Керчь, Крым Всего сообщений: 406 СсылкаДата регистрации на форуме: 22 июня 2010 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 29 апреля 2013 8:22
123re написал: [q] нтернет как естественное состояние, начал дышать (при изготовлении прибора) - соединился.[/q]
Если вам на заводе вместо сим-карты впаивают чип-карту, то так и проиходит. | | | |
box415
Новичок
Откуда: С-Петербург Всего сообщений: 9 СсылкаДата регистрации на форуме: 17 апр. 2013 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 29 апреля 2013 9:37
[q] Если речь о поддержании канала GPRS , то состояний не более 10. [/q]
Вы изучали руководства, или работали с модулями в поле? Это не совсем одно и то же. Когда все хорошо, то все ровно так, как Вы пишете. Ничего сложного - первое, второе, компот. А вот когда плохо, тогда ... труба. В общем случае мы пришли к однозначному выводу, что 100% гарантию восстановления соединения (если возможно) дает только банальное снятие питания с сотового модуля, команды не решают вопроса. Но и тут есть неприятность - чтобы это сделать, нужно еще понять, что ты в ж... таком положении. С виду все рулем, модуль отвечает разумно, иногда даже пакеты принимает, а реально в сети его уже нет. Но это уже за пределами темы. [q] Будь то хоть GPRS, хоть ethernet, хоть WiFi [/q]
Ну уж Вы сравнили GPRS и WiFi c Ethernet!!! Вы же говорили, что пишете для контроллеров (графы обсуждали), как же Вы их ставите рядом, говоря о фазе соединения? Сложен ARP-протокол? | | | |
Николай Антипов
Долгожитель форума
Откуда: Кострома Всего сообщений: 641 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 дек. 2010 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 29 апреля 2013 10:09 Сообщение отредактировано: 29 апреля 2013 10:10
box415 написал: [q] С виду все рулем, модуль отвечает разумно, иногда даже пакеты принимает, а реально в сети его уже нет.
Но это уже за пределами темы.[/q]
Как раз в теме, потому что естественное исчезновение связи GPRS, EDGE и 3G при долгом нахождении онлайн очевидно при использовании 3G-модемов (которыми тоже можно опрашивать, в том числе CSD). Это основное препятствие, как я понимаю. | | | |
top
Изгнанный
Откуда: Керчь, Крым Всего сообщений: 406 СсылкаДата регистрации на форуме: 22 июня 2010 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 29 апреля 2013 10:36
box415 написал: [q] Вы изучали руководства, или работали с модулями в поле? Это не совсем одно и то же. Когда все хорошо, то все ровно так, как Вы пишете. Ничего сложного - первое, второе, компот. А вот когда плохо, тогда ... труба. [/q]
Конечно! И в поле , и подвале ))))))))) Вопрос не в сложно, а в "решаемо". Костылями. Для нас основной проблемой было - sim карты , которые не запускались на ряде модулей ( и даже телефонов). Что не решаемо вобще. box415 написал: [q] С виду все рулем, модуль отвечает разумно, иногда даже пакеты принимает, а реально в сети его уже нет.[/q]
Всё очень просто. Как это делают те, кто занимаются треккерами. 1) Используют UDP и CRC - смысл в TCP теряетсяв таких задачах 2) используют квитирование при соединении с сервером. Т.е. вы на 100% всегда и везде можете определить нештатное состояние в виде отсутствия ответа от сервера. Ну а святой ресет - а как без него в творениях индийских программистов? Это за пределами темы, но я вам уже писал - сотни тысяч людей пользуют GPRS треккеры. Их лепят даже студенты и радиолюбители - причём очень профессионально. box415 написал: [q] Ну уж Вы сравнили GPRS и WiFi c Ethernet!!! Вы же говорили, что пишете для контроллеров (графы обсуждали), как же Вы их ставите рядом, говоря о фазе соединения? Сложен ARP-протокол?[/q]
Кто сказал про рядом?! Я пишу о том, что вам в любом случае придётся отлавливать кучу нештаток в любой технологии связи. В BT , WiFi, MOXA модулях AT команд не меньше и нештаток ещё больше. И точно такие же вынужденные ресеты. | | | |
top
Изгнанный
Откуда: Керчь, Крым Всего сообщений: 406 СсылкаДата регистрации на форуме: 22 июня 2010 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 29 апреля 2013 10:45
123re написал: [q] Как раз в теме, потому что естественное исчезновение связи GPRS, EDGE и 3G при долгом нахождении онлайн очевидно при использовании 3G-модемов (которыми тоже можно опрашивать, в том числе CSD). Это основное препятствие, как я понимаю.[/q]
Естесственное исчезновение связи вполне документировано и не скрывается оператором. Т.к. вы занимаете слот. Если данных ниже порога - оператор вас отключает. Ни единого разрыва(С) | | | |
|
Время выполнения скрипта: 0.0573. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0283
|
