Правила коммерческого учета в отношении МКД переплетаются с требованием Правил предоставления коммунальных услуг. Вот что в них сказано:

34. Потребитель обязан:
г) в целях учета потребленных коммунальных услуг использовать коллективные (общедомовые), индивидуальные, общие (квартирные), комнатные приборы учета, распределители утвержденного типа, соответствующие требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений и прошедшие поверку;

В связи с этим вопрос, а соответствуют ли теплосчетчики этому требованию в части измерений потреблённой тепловой энергии в открытых системах теплоснабжения по "открытой формуле" (с использованием в формулах разницы расходов между подачей и обраткой)?
У меня возникает подозрение, что указанный в РЭ на теплосчетчик (комплекс измерительный) предел погрешности измерения указан для работы в закрытой системе по "закрытой" формуле.
И не противоречит ли это тому, что ФЗ-102 такие измерения не относит к подлежащим гос.регулированию?

(Про соответствие этому требованию в части определения объемов потребленного ГВС я уже писал выше).

Serg58 написал:

[q]

Люди, бывающие в Москве, говорили мне такие слухи, что всё как-то заглохло и отложилось на неопределенное время...
Может так и лучше, что-то я не видел в проектах радикальных улучшений... По крайней мере в Методике как были антинаучные формулы, так и остались, хоть и есть предложения по частичному улучшению (но не всегда конкретные). Зато в ней есть ужасные предложения в разы хуже существующего текста. Может потому и не пришли к общему мнению там...

[/q]

К тому же Правила противоречат СП 60.13330.2012 (СНиП 41-01-2003) "Отопление и вентиляция", зарегистрированному Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии, в котором прямым текстом записано:

6.1.3 В общественных и производственных зданиях следует предусматривать коммерческий учет расхода теплоты в системах внутреннего теплоснабжения на здание.
... В жилых многоквартирных зданиях следует предусматривать коммерческий учет расхода теплоты в системах внутреннего теплоснабжения на здание...
Расчетные методы коммерческого учета потребления теплоты не допускаются.

Задумался, а зачем такие сложные Правила для учета тепловой энергии? Почему они не могут быть аналогичными Правилам учета газа (Приказ Минэнерго России от 30.12.2013 N 961 (ред. от 26.12.2014) "Об утверждении Правил учета газа"
(Зарегистрировано в Минюсте России 30.04.2014 N 32168).

Суть Правил учета газа:
1. Газ должен учитываться.
2. Учет должен вестись с помощью СИ утвержденного типа определенными проектной документацией на объекты транспортировки, хранения и (или) потребления. (Не проектами узла коммерческого учета, а строительными проектами газоснабжения).
3. Измерение производится по утвержденной методике.

Далее уже нужно смотреть требования методики.
В методике излагаются требования к монтажу и настройке, обеспечивающему заданную точность измерения, требования к проверке правильности реализации методики измерения.

Почему для коммерческого учета тепловой энергии не достаточно этих требований? Почему для учета газа не нужно Проекта учета, а для тепловой энергии нужен?
Почему бы в методике учета тепловой энергии не изложить минимальные необходимые требования для измерения:
- требования к выбору места учета;
- требования к точности применяемых СИ для учета;
- требования к настройке СИ;
- требования к функционалу СИ;
- требование к монтажу СИ;
- требования по проверке реализации методики;

В требованиях по проверке реализации методики:
- правильность реализации методики проводится в два этапа;

- на первом этапе потребитель направляет в адрес РСО информацию о узле учета, который будет смонтирован:
а) информация о применяемых на узле учета СИ;
Б) настроечные данные СИ;

На основе этих данных работник РСО заблаговременно изучает требования к монтажу конкретных СИ для обеспечения точности учета, проверку их соответствия требованиям методики учета тепловой энергии.

- на втором этапе работник РСО, изучив изложенное выше, проверяет не месте правильность реализации методики измерения.

Если замечаний нет - узел учета принимается по акту.
Если есть замечания - узел учета не принимается и в акте пишется, что конкретно сделано не так со ссылкой на конкретный пункт методики или РЭ на СИ.

Все остальные требования к реализации методики измерения в процессе эксплуатации также отражены в методике учета и РЭ на СИ.

... И ни каких проектов на узел учет, ни каких согласований этих проектов с РСО...

Василий Кузнецов написал:

[q]

2. Учет должен вестись с помощью СИ утвержденного типа определенными проектной документацией на объекты транспортировки, хранения и (или) потребления. (Не проектами узла коммерческого учета, а строительными проектами газоснабжения).

[/q]

Дмитрий Анисимов 05.05.2014 написал:

[q]

А еще у них (авторов новых Правил), похоже, слишком сильно разыгралась фантазия. Думаю, что любые Правила учета - новые, самые новые и т.п. - должны быть "Правилами учета при помощи СУЩЕСТВУЮЩИХ приборов учета". А здесь, по сути, придуманы некие новые приборы, и только с их помощью можно работать по новым Правилам. Это все равно что разработать Правила дорожного движения, для выполнения которых нужны совершенно новые транспортные средства, а не привычные всем и массово выпускающиеся автомобили и мотоциклы.

[/q]

Дмитрий Анисимов написал:

[q]

Так то ТЕПЛОТЫ. А Правила учета - они для ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ.

[/q]

Мы то понимаем, что речь идет об одном и том же. (Энергия, которую получает или теряет тело в процессе теплообмена с окружающей средой, называется коли́чеством теплоты́ или просто теплотой)
Правда, если взять определение из Федерального закона №190-ФЗ О теплоснабжении (т. е. о снабжении теплом), то задумаешься:
1) тепловая энергия - энергетический ресурс, при потреблении которого изменяются термодинамические параметры теплоносителей (температура, давление).