А вот на рубеже XX и XXI веков шла настоящая рубка между монстрами теплоучета по поводу того, "что же мы на самом деле измеряем": тепловую энергию, теплоту, количество теплоты...

С тех пор все вроде бы устаканилось на "тепловой энергии", но т.к. разные документы пишут разные люди, то всплывают вот такие нестыковки в формулировках.

Раз автономная, то надо перекрыть вводные задвижки. И пусть там теплоноситель продолжает крутиться и носить тепло.

PAlex написал:

[q]

раз в системе отопления дома крутится не теплоноситель с котельной, а совершенно другой, то это автономная система отопления, а не централизованная. После продолжительного спора, мне было сказано, как отрублено, цитирую как есть: "Можно конечно долго рассуждать, но с точки зрения законодателя в

[/q]

Ключевое слово в споре - самостоятельное производство. А как идет процесс производства?

Вот если бы подпитка системы отопления в закрытой независимой системе осуществлялась из источника ХВС, то тогда наверно можно было бы сказать. что ресурс "тепловая энергия" идет на самостоятельное производство коммунальной услуги по "отоплению", аналогично самостоятельному производству услуги ГВС.

Мы в РСО покупаем всегда ресурс! В услугу этот ресурс превращается внутри дома, не зависимо от схемы ИТП. Но как не крути, ресурс мы можем либо брать из центральной сети, либо произвести сами, скажем в крышной котельной.

Ранее я высказывал свое недоумение относительного того, что в методике на схеме принципиальной открытой системы теплоснабжения (рис.6) указаны точки измерения ГВС, но в формуле учета тепловой энергии эти значения не используются...
Теперь подозреваю, что задумка была, но её не довели до конца.

Думаю, что формулы в открытой системе подразумевались следующие (для разных вариантов отбора ГВС):
- Q= M1(h1-h2) + Mгв (h2-hхи);
- Q= M1(h1-h2) + (Мгвс-Мц)(h2-hхи);

Если рассмотреть три варианта отбора ГВС на этой схеме (слева направо), то возникает вопрос по 2ому варианту.
В этой схеме, если нет водоразбора ГВС, то ГВС остывает. Эта схема отбора ГВС по качеству предоставления услуги ГВС равносильна схеме (см. прикрепленный рисунок).
В этой схеме также можно поставить один расходомер Мгв и она по учету будет аналогично 1 варианту учета ГВС. Тогда зачем этот вариант вообще нужнен (с вычислением Мгвс по разности расходомеров)?

И для случая поставки ГВС в МКД:
В 3 ем варианте температура ГВС, в отличие от 1 и 2 ого варианта, поддерживается равной на входе в здание от источника теплоты.

Если этот вариант преобразовать во 2ой, то в начальный период отбора ГВС, будет поступать с пониженной температурой.
Но если на линии отбора установить теплообменник, то снижение температуры по сравнению с первоначальным вариантом, будет незначительной - (1-2 град.).
В таком случае после начала отбора ГВС пройдет совсем небольшое время до того момента, когда Тгвс восстановится до максимального значения (Т от источника теплоты) и вряд ли понижение температуры в точке отбора ГВС с 65 до 63 град. потребителем будет ощущаться, чтобы он начал жаловаться на некачественную услугу ГВС.
Сделав это, измерение объема и массы отобранного ГВС будет производиться только с использованием одного расходомера.

А в Правилах учета для открытых систем теплоснабжения оставить одну единственную формул:
Q= M1(h1-h2) + Mгв (h2-hхи) или Q= M2(h1-h2) + Mгв (h1-hхи)
и убрать из схемы точку измерения М2.

А так-как М2 никаким образом не будет участвовать ни в измерении тепловой энергии, ни в контроле качества, то убрать любое упоминание про М2.

А если есть необходимость в контроле с помощью М2, то тогда сделать наличие М2 обязательным, а не по желанию.