Простая система диспетчеризации для ВКТ-7 

Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
 
Форум Теплопункта »   Диспетчеризация »   Простая система диспетчеризации для ВКТ-7
RSS

Простая система диспетчеризации для ВКТ-7

Нужна недорогая система, включающая обработку и анализ данных

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
Печать
 
top
Изгнанный


Откуда: Керчь, Крым
Всего сообщений: 406
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 июня 2010

123re написал:
[q]
Откуда вы всё это берёте, top? Онлайн всех показателей есть даже в простейшей программе ВКТ7Easy2. Сейчас запустил онлайн поминутный с распечаткой по минутам в старой версии Менеджера данных (кстати, формат gdb тоже серверный). Вчера проверил анализ нештаток, задал простейший скрипт - работает. Приборы с нештатками (и с условиями, которые можно задать какие-угодно) в общем списке выделяются значком, достаточно щёлкнуть и увидеть описание нештатки. Очень удобно можно следить за температурой, которую выдаёт ТГК.
[/q]


О, я наконец понял, что вы называете "онлайном".
Я был запутан вашим " выкладывание в интернет".

У вас стоит связка сервер считывания+interbase или программа сама генерит файлы ?


top
Изгнанный


Откуда: Керчь, Крым
Всего сообщений: 406
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 июня 2010

123re написал:
[q]
Существует ли такое в природе (технология M2M): контроллер на тепловычислителе опрашивает прибор и посылает данные непосредственно в интернет (что проще, т.к. отсутствует само считывание, тогда нужна только прога для редактирования веб-страниц и создания каких угодно отчётов). Опрос тепловычислителя идёт на максимально высокой скорости, передача на скорости провайдера. Люди в этом не принимают участия (кроме выработки шаблонов отчётов, реагирования на нештатки и снятия текущих показаний в онлайн-режиме, кому нужно удостовериться, что счётчик считает, к примеру).machine-to-mashineПлюс возможность сохранять батарею питанием от контроллера.Я это не выдумал (откуда бы?), это со слов местной фирмы (или я так поня
[/q]


ЧТо такое "непосредственно в интернет"? НА FTP чтоли? Что за "сферический конь в вакууме"?
Если у вас есть сервер, есть работающая база данных, то запускаете у себя на сервере Web сервер, пишете WEB оболочку, запускаете домен , покупаете статический IP и вуаля.
Вы разберитесь что вам надо...Что такое "онлайн"?
Онлайн - это вычитка данных с периодичностью, котрую предоставляет сам вычислитель( не путать со скоростью порта)
Тогда вам надо постоянно подключение.
Либо модем(по вашему "контроллер") должен с какой то периодичностью сам подключаться и передавать данные к вам на сервер, где их "разберут" и загонят в базу, а скрипт уже выдаст вам аварии.

Зачем вам питать от модема - возьмите БП на 3.6В.
ЗЫ Таки то что у вас УЖЕ стоит - уже M2M. И это не технология.
Николай Антипов
Долгожитель форума

Николай Антипов
Откуда: Кострома
Всего сообщений: 641
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2010

top написал:
[q]
У вас стоит связка сервер считывания+interbase или программа сама генерит файлы ?
[/q]

В Менеджере данных старой версии Firebird, в новой что-то другое, ещё не разбирался. Новая пока в бета-версии.

top написал:
[q]
О, я наконец понял, что вы называете "онлайном".
[/q]


top написал:
[q]
Онлайн - это вычитка данных с периодичностью, котрую предоставляет сам вычислитель( не путать со скоростью порта)
Тогда вам надо постоянно подключение.
[/q]

Так и есть. В стандартной программе от ВКТ-5, к примеру, можно видеть экран прибора и как на нём меняются цифры.

top написал:
[q]
Если у вас есть сервер, есть работающая база данных, то запускаете у себя на сервере Web сервер, пишете WEB оболочку, запускаете домен , покупаете статический IP и вуаля.
Вы разберитесь что вам надо...
[/q]

Разместить непосредственно на сайте организации, на специальной странице - нам-то зачем эти данные? Держать из-за них вечно включённый комп?

top написал:
[q]
Зачем вам питать от модема - возьмите БП на 3.6В.
[/q]

БП, предлагаемый Теплокомом, дорогой, и говорят, что не влазит)
А контроллер, равнозначный модему, действительно не нужен. Это шило на мыло.


top
Изгнанный


Откуда: Керчь, Крым
Всего сообщений: 406
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 июня 2010

123re написал:
[q]
Разместить непосредственно на сайте организации, на специальной странице - нам-то зачем эти данные? Держать из-за них вечно включённый комп?
[/q]


Ээээ, тогда как вы вобще представляете себе WEB?
Или покупать VPS/VDS или держать свой собственный сервер. В первом случае забудте про "стандартные программы".

123re написал:
[q]
БП, предлагаемый Теплокомом, дорогой, и говорят, что не влазит)
[/q]

Эээ, т.е.теплоком единственная организация, которая производит блоки питания? :)
[q]
А контроллер, равнозначный модему, действительно не нужен. Это шило на мыло.
[/q]

Что вы хотитет этого "контроллера"? Он лишь жалязяка с программой, часть системы.
Вам надо понять во что:
1) Вы испольузете CSD - т.е. голосовую связь. Т.е. вы всегда имеете доступ к прибору по определённому телефонному номеру и с гарантированной скоростью - 9600.
2) При переходе на GPRS вы не сможете напрямую обращаться к прибору(если конечно не заключать с оператором дорогой контракт на выделение подсети адресов). Инициатором соединения(т.е. клиентом) всегда будет являться модем/контроллер, у которого есть расписание выхода на связь.
Вы можете держать соединение с сервером постоянно после подачи питания. Т.е. модем соединён с сервером и идёт непрерывный поток данных - так делают те, кто занимается треккерами.
3) Скорость GPRS в подавляющем большинстве случаев ниже CSD (9600).
4) Вам в любом случае надо обязательно держать включённым сервер в сеансовое время. И логично на одном и том же сервере запускать WEB сервер и сервер обработки (хотя можно и на php наварганить его). Можно найти модем , который подключается прямо к СУБД по SSL , но это небезопасно.

Мы для себя сделали проще - опрос и передачу на сервер разделили...Дешевле и надёжней. Потому что непринципиально в 99% случаев моментальная реакция на аварию.
Николай Антипов
Долгожитель форума

Николай Антипов
Откуда: Кострома
Всего сообщений: 641
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2010

top написал:
[q]
Ээээ, тогда как вы вобще представляете себе WEB?
Или покупать VPS/VDS или держать свой собственный сервер. В первом случае забудте про "стандартные программы".
[/q]

А разве нельзя раз в час дописать одну строчку в таблицу на обычном сайте, к примеру, narod.ru? Передав по FTP?
А то и вообще в контакт зафигачить :) уж такую возможность никто не будет отрицать.
Стандартные программы будут не нужны. Но ведь контроллер как угодно можно настроить? Приходит команда, он переходит в режим обычного модема.
Меня эта тема заинтересовала. На самом деле почасовые данные не нужны в интернете точно. Нужны нештатки, которые можно по разному сделать.
С того момента, как данные размещены где-либо на сайте (а не на нашем сервере), да ещё самим контроллером, принадлежащим жильцам дома, они больше не лежат на работниках УК, их не нужно хранить (кроме отчётов), и даже на сайте они не требуют какой-то особой защиты, крипто и прочего - обычный текстовый или табличный документ с простым временным фильтром.
Ведь не приписывают электрикам ЖЭКа показания электросчётчиков - квартирных или общедомовых, не важно. А по теплу требуют с управляющей компании (как будто она ответственна за перетоп или большое потребление дома, которое может быть результатом неправильно начислявшегося норматива и чего угодно).
Поскольку обмен тепловычислителя с контроллером происходит на скорости 115000 и выше и по простому порту (а не по модему) - потребление энергии гораздо меньше и проблема с батарейкой снимается. Поэтому вместо обработки посуточных или почасовых данных необходимые отчёты могут считываться целиком за месяц или за нужный промежуток времени - и это займёт секунды.
Проблемы с GPRS - не знаю, пока не использовали. Существует - значит, может работать.

top написал:
[q]
Эээ, т.е.теплоком единственная организация, которая производит блоки питания?
[/q]

Это не самоцель. Может, и не требуется никакого блока (вот приборы летом снимут в поверку - батарейки лучше поменять, но на данный момент все приборы нормально на связи). Пришла информация о такой возможности - причём не из одного источника. Потом оказалось, что это не совсем так)

Николай Антипов
Долгожитель форума

Николай Антипов
Откуда: Кострома
Всего сообщений: 641
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2010

top написал:
[q]
При переходе на GPRS вы не сможете напрямую обращаться к прибору(если конечно не заключать с оператором дорогой контракт на выделение подсети адресов). Инициатором соединения(т.е. клиентом) всегда будет являться модем/контроллер, у которого есть расписание выхода на связь.
[/q]

Каким же образом работает опрос тепловычислителей ВКТ7 через GPRS-модем той же стандартной программой с той же кнопкой? :eek: странный вывод

top написал:
[q]
Потому что непринципиально в 99% случаев моментальная реакция на аварию.
[/q]

Согласен.

top
Изгнанный


Откуда: Керчь, Крым
Всего сообщений: 406
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 июня 2010

123re написал:
[q]
А разве нельзя раз в час дописать одну строчку в таблицу на обычном сайте, к примеру, narod.ru? Передав по FTP?А то и вообще в контакт зафигачить уж такую возможность никто не будет отрицать.
[/q]


Можно. Обработать данные на контроллере, сформировать посылку, соединится с сайтом/сервером на опредёлнный порт, по определённому протоколу(FTP, GET|POST запросом, свой протокол поверх ethernet) передать обработанные данные и занести в БД или файловое хранилище.
Собственно мы так и делаем :-) Только всё перенесено на VPS.

123re написал:
[q]
С того момента, как данные размещены где-либо на сайте (а не на нашем сервере), да ещё самим контроллером, принадлежащим жильцам дома, они больше не лежат на работниках УК, их не нужно хранить (кроме отчётов), и даже на сайте они не требуют какой-то особой защиты, крипто и прочего - обычный текстовый или табличный документ с простым временным фильтром.
[/q]

Это уже проще пареной репы.

123re написал:
[q]
Поскольку обмен тепловычислителя с контроллером происходит на скорости 115000 и выше и по простому порту (а не по модему) - потребление энергии гораздо меньше и проблема с батарейкой снимается. Поэтому вместо обработки посуточных или почасовых данных необходимые отчёты могут считываться целиком за месяц или за нужный промежуток времени - и это займёт секунды.
[/q]


Разницы в снятии суточных или часовых даннх нет.
Либо каждый час снимаете данные либо каждый месяц - одинаковое число запросов , одинаковое число ответов, одно и тоже время на вычитку.

ЗЫ CSD - 9600. GPRS и того меньше как правило. Скорость 115200 вы гарантированно никогда не получите! Просто из опыта. Даже на модемах класса 12 - это утопия в наших реалиях.
Всё равно не понимаю причём тут батарейка? )))
top
Изгнанный


Откуда: Керчь, Крым
Всего сообщений: 406
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 июня 2010

123re написал:
[q]
Каким же образом работает опрос тепловычислителей ВКТ7 через GPRS-модем той же стандартной программой с той же кнопкой? странный вывод
[/q]


Вы ж по CSD работаете? По CSD дозвон на номер. Причём же тут GPRS?
Николай Антипов
Долгожитель форума

Николай Антипов
Откуда: Кострома
Всего сообщений: 641
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2010

top написал:
[q]
Либо каждый час снимаете данные либо каждый месяц - одинаковое число запросов , одинаковое число ответов, одно и тоже время на вычитку.
[/q]

Почасовые данные за месяц снимаются с ВКТ-7 на скорости 9600 примерно минут 50. Происходит 24х30=720 запросов + итоги.
Посуточные данные за месяц снимаются тем же способом примерно за 2 минуты - 30 или 31 запрос + итоги.

top написал:
[q]
Скорость 115200 вы гарантированно никогда не получите!
[/q]

Это скорость обмена между тепловычислителем и контроллером, в котором должны будут сохраняться данные (такая же, как при считывании накопительным пультом). Дальнейшая скорость передачи данных на сайт может быть хоть 1200 - лишь бы обеспечить надёжность и точность передачи.

top написал:
[q]
Всё равно не понимаю причём тут батарейка? )))
[/q]

Батарейка здесь вот при чём: при считывании прогой ВКТ7Изи после получения данных она на размыкает связь. А связь у нас всегда хорошая, и прибор может провисеть хоть целый день. Сейчас такое изредка встречается при опросе ТМК, тоже нужно следить. То есть нет стопроцентной надёжности, и хотя разработчики (Менеджер данных) всё время что-то совершенствуют, у них это далеко не всегда получается. Поэтому основной недостаток бесплатной программы - я не могу её РЕАЛЬНО поставить на автоопрос. Вероятность того, что я приду и увижу висящий на одном приборе горящий зелёным огонёчком модем, очень велика.
Если бы прибор был сетевой (или с резервным питанием), было бы без разницы, ну запустил ещё раз.

Николай Антипов
Долгожитель форума

Николай Антипов
Откуда: Кострома
Всего сообщений: 641
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2010

top написал:
[q]
Вы ж по CSD работаете? По CSD дозвон на номер. Причём же тут GPRS?
[/q]

Часть модемов, установленных у нас, поддерживают и GPRS-режим. Только нужен статичный адрес симки (вместо номера). Просто нет времени попробовать, а должно работать точно так же.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
Печать
Форум Теплопункта »   Диспетчеризация »   Простая система диспетчеризации для ВКТ-7
RSS


Время выполнения скрипта: 0.0474. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0246


     


IntB Beige Style © Fisana