Лилиан написал:

[q]

Согласна, но до потребителя МКД температура конечно дойдет не 70 гр, а меньше ( не меньше 60 град) и есть ли норм док,что к нему могут быть предъявлены эти требования 5%.

[/q]

Во-первых, надо бы новую тему создать пока админ не заругался.
Во-вторых, почему это до потребителя должно дойти не 70 а 60 градусов. В соответствии с ПТЭТЭ отклонение от графика подачи в обе стороны 3%. Температурный график является неотъемлемой частью договора теплоснабжения. Температура контролируется на границе ответственности. Если это МКД, то граница стена дома (по умолчанию, если другое не оговорено договором). Во внутридомовую тепловую сеть должны подать температуру с отклонением в пределах +/-3% от согласованного графика. Если должно быть 70 по графику, то значит дать должны 72,1гр.ц. - 67,9гр.ц., а не 60! Потребитель обратно должен вернуть обратку с температурой не более чем на 5% выше графика, в сторону ниже графика, обратка не лимитируется.
По мима пункта ПТЭТЭ 6.2.59 указанного Вами, есть ещё пункт 9.2.1
ПТЭТЭ:

[q]

9.2.1. Отклонение среднесуточной температуры воды, поступившей в системы отопления, вентиляции, кондиционирования и горячего водоснабжения, должно быть в пределах +-3% от установленного температурного графика. Среднесуточная температура обратной сетевой воды не должна превышать заданную температурным графиком температуру более чем на 5%.

[/q]

Лилиан написал:

[q]

А где эта скользкая оговорка,связанная с продолжительностью периода работы при дельта 3 гр.

[/q]

Забудьте. Я не из той оперы взял. Это на источнике теплоты и касается не температуры а вообще работы прибора когда он считается вышедшим из строя "работа с превышением нормированных пределов в течение большей части расчетного периода."

Уважаемый PAlex, как раз из той оперы.Мы ведь сетевая организация, оказываем услугу по передаче котельной и мне все интересно и про узлы в котельной и на смежных сетях, в каком документе эта замечательная фраза?
Как создать новую тему и в каком разделе. Мой вопрос про п. 127 Правил в соответствии с формулами 75-80 Методики завис без обсуждения.Что касается ответа Минстроя,к сожалению все письмо выложить не могу,т.к форум просматривает наверняка и Истец,который хочет от нас много сверхнормативных потерь,а очередное заседание суда в конце декабря. Приведу фразу.. если прибор работает в пределах погрешности то согласно разделаV Методики утечка равна нормативной, определенной в договоре.Раздел касается потребителя.Юристы убеждены, что ответ Минстроя , утвердившего Методику может иметь юридическую силу в суде, а Некоммерческого партнерства Р Т нет. поскольку это сборная организация.

к вопросу об измерении объема горячей воды в циркуляционных системах с двумя расходомерами просматривается такая логическая цепочка: Методическими рекомендациями по техническим требованиям к системам и приборам учета воды, газа, тепловой энергии, электрической энергии (утв. приказом Министерства промышленности и торговли РФ от 21 января 2011 г. N 57), а также ГОСТ Р 8 .8 2 3 - 2013 счетчики горячего водоснабжение измерение объема горячей воды в циркуляционных системах с двумя расходомерами и метрологические требования к таким измерениям не прописаны. Соответственно, согласно п.2 п.п в критериев утв. приказом Министерства регионального развития РФ от 29 декабря 2011 г. № 627 “Об утверждении критериев наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового) приборов учета, а также формы акта обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки таких приборов учета и порядка ее заполнения”
в циркуляционной системе горячего водоснабжения ...невозможно обеспечить соблюдение предъявляемых в соответствии с законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений и о техническом регулировании обязательных требований к условиям эксплуатации прибора учета соответствующего вида... Кроме этого ПКУТ 2013 не распространяется на закрытые системы ГВС - для них действуют правила 776. А в 261-ФЗ ст. 12 говорится, что для тепловой мощности менее 0,2 Гкал/час учет тепловой энергии необязателен.
Получается что учет ГВС в циркуляционных системах с измерением тепловой энергии в сегодняшнем виде есть издевательство над здравым смыслом и несоответствие закону.

уточняю свою запись - п.2 п.п. б) приказа 627 ...при установке прибора учета соответствующего вида невозможно обеспечить соблюдение обязательных метрологических и технических требований к прибору учета соответствующего вида...

к примеру в системе гвс небольшого МКД (Мастерфлоу 50) по ведомости потребления за сутки М1=53 т, М2=51 т. Величина отбора сопоставима с паспортной погрешностью...