| |
Учёт тепла квартирным счётчиком
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 6 января 2013 17:05
Каханков Андрей написал: [q] В технических условиях (ТУ), выдаваемых энергоснабжающей организацией указываются: температурный график, гидравлический режим и место установки УУ. Какие могут быть завышенные технические требования?[/q]
А вообще где документ, регламентирующий что такое ТУ на узел учёта, что он должен содержать, что его обязательно нужно просить и т.д.? Я не нашёл ни одного документа, который бы, хотя-бы и за уши можно было бы притянуть к этому вопросу... Таким образом я утверждаю, что ТУ запрашивать не обязательно! Докажите мне обратное. Ещё раз - если что-то не нравится - в суд. Суду предъявить обоснование своей позиции. Пока не будем ходить по судам, заставить кого-то что-то сделать против их желания -чрезвычайно трудно. И судебные приставы не всегда могут помочь исполнить решение суда, но другого правового пути нет! Либо смирись с неправедностью, либо будь готов к трудной и упорной борьбе с ней (с неправедностью). | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 6 января 2013 17:07
Василий Кузнецов написал: [q] Я не нашёл ни одного документа, который бы, хотя-бы и за уши можно было бы притянуть к этому вопросу...[/q]
Я не имею ввиду многочисленные рекомендации, т.к. они только рекомендуют, но не обязывают! | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 6 января 2013 17:16
И вот только что наткнулся в интернете на один из вопросов по теме, нужен ли проект на узел учёта для квартиры.
ВОПРОС: Добрый день! Прошу разьяснить ситуацию по установке поквартирных теплосчетчиков. Дом четырехквартирный. Под домом нет инженерных систем,так как система отопления введена прямо в стену дома. Теплых подъездов нет.Можно или нет установить на тепло квартирный теплосчетчик? По квартирам горизонтальная разводка. Из этого следует , что можно получить разрешение на установку теплосчетчика купить его и установить согласно паспорта теплосчетчика. Имеют или нет право зарегистрировать теплосчетчик без проекта теплоснаюжающая организация. Спасибо заранее. ОТВЕТ: В компетенцию Региональной энергетической комиссии Пермского края не входят вопросы, касающиеся установки приборов учета. Вам необходимо обратиться в Министерство энергетики и жилищно-коммунального хозяйства Пермского края по адресу: 614990, Пермь, ул. Попова 11, тел. (342) 236-00-98 или через электронную приемную.
Как видно, РЭК в этом деле не помощник. | | |
Каханков Андрей
Долгожитель форума
Откуда: Тольятти Всего сообщений: 1517 СсылкаДата регистрации на форуме: 6 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 6 января 2013 19:37
Василий Кузнецов писал: [q] Таким образом я утверждаю, что ТУ запрашивать не обязательно! Докажите мне обратное.[/q]
Может кто и будет доказывать обратное. Я - не буду. Запрашивать ТУ не обязательно, но если очень хочется, то можно. | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 6 января 2013 20:19
Вернемся к начальному вопросу vlad_1734: vlad_1734 написал: [q] Итак вопрос, с кем согласовавать проект на установку квартирного теплосчетчика? [/q]
У меня возникает встречный вопрос: а СОГЛАСОВАНИЕ - ЭТО САМОЦЕЛЬ? Ситуация описана так: vlad_1734 написал: [q] Занимаюсь установкой квартирных теплосчетчиков. Раньше согласовывал с Управляющими Компаниями, хотя они и не являются энергоснабжающей организацией по определению. Но раз за отопление жильцы деньги им перечисляли то вроде как и вопросов не возникало, что называется назвалсчя груздем полезай в кузов. [/q]
Тут все логично. Если жильцы платят по показаниям счетчиков в УК, то УК заинтересована в том, чтобы знать, правильно ли установлены счетчики, и должна КАКИМ-ТО образом ЧТО-ТО согласовать. Я сейчас не хочу останавливаться на том, что они должны (и имеют право) согласовывать (ТУ, проект, правильность установки предъявленного им готового счетчика и т.п.), и как именно они должны это делать. Идем дальше. vlad_1734 написал: [q] По большому счету энергоснабжающей организацией является ТЕПЛОСЕТЬ, но во-первых прямых договоров с жильцами многоквартирных домов она не заключает, ей вообще по до лампочки, как там тепло внутри дома распреляется, она по общедомовым узлам учета счета выставляет во-вторых согласовать с ней установку квартирного теплосчетчика практически невозможно, т.к. этой орг-ции это не нужно. [/q]
С Теплосетью тоже все понятно и правильно: квартирные счетчики ее не волнуют, обращаться в нее по поводу согласования бессмысленно. И ДЛЯ ЖИЛЬЦОВ Теплосеть ввиду отсутствия прямых договоров теплоснабжающей организацией не является однозначно. vlad_1734 написал: [q] Но теперь в нашем городе, деньги за отопление платят в специально созданный расчетный центр. ...[/q]
Расчетный центр, как я понимаю, - это просто агент, собирающий деньги жильцов и передающий их... КОМУ, КУДА? В УК (т.е. на счет УК), чтобы из этих денег УК рассчитывалась(ись) с Теплосетью по показаниям общедомовых счетчиков? Или в Теплосеть (на счет Теплосети)? - но в этом случае у Теплосети как раз таки должны быть прямые договора с жильцами. Если все же расчетный центр - это агент УК, то согласовывать, как и раньше, надо с УК. С другой стороны, согласование - не самоцель (с этого вопроса я и начал). Жильцу нужно одно: сообщить в расчетный центр показания счетчика и получить квитанцию с начислениями именно по этим показаниям. Следовательно, "концы" находятся именно в расчетном центре. Если бы жильцом был я, я обратился бы туда и спросил, что мне нужно для того, чтобы было именно так. Если мне скажут: ничего, просто передавайте нам раз в месяц ваши показания, - значит и согласовывать ничего ни с кем не нужно (как бы парадоксально это ни звучало). Если скажут, что я должен принести какую-либо бумажку (акт или т.п.) из УК - тогда я бы обратился в УК и спросил, что нужно сделать (согласовать), чтобы получить бумажку, нужную расчетному центру. И если они заломят какие-то непомерные требования - тогда думать уже над этой проблемой. А думать над ней заранее... смысл? Вот и все. | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 7 января 2013 8:26
Дмитрий Анисимов написал: [q] СОГЛАСОВАНИЕ - ЭТО САМОЦЕЛЬ?[/q]
Дмитрий Анисимов написал: [q] смысл?[/q]
Если действовать по Правилам учёта, то согласование - это самоцель, т.к. смысл этого в Правилах не указан, в результате чего постоянно сталкиваюсь с неправомерными требованиями ЭСО, трактующими смыс "согласования" на своё усмотрение. Если Правила учёта не действуют, то нет ни смысла, ни самоцели в согласовании. | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 7 января 2013 19:05
Василий Кузнецов написал: [q] Если действовать по Правилам учёта, то согласование - это самоцель[/q]
О как! Извините, но такие заявления мне даже комментировать не хочется. | | |
vlad_1734
Участник
Всего сообщений: 58 СсылкаДата регистрации на форуме: 29 дек. 2012
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 8 января 2013 11:36 Сообщение отредактировано: 8 января 2013 11:43 Заголовок сообщения: Завышенные требования
Каханков Андрей написал: [q] В технических условиях (ТУ), выдаваемых энергоснабжающей организацией указываются: температурный график, гидравлический режим и место установки УУ. Какие могут быть завышенные технические требования? Температура подачи 300-400 град? Давление 2,5 - 4 МПа?
[/q]
Завышенные требования: н.п. установка 2-х расходомеров на подаче и обратке, полный архив за 90 суток. Исходя уже из этих требований квартирный теплосчетчик наподобие (Карат-Компакт) уже не поставить, нужно более сложную систему городить (два расходомера, вычислитель), это все усложняет и удорожает установку и сводит на нет экономическую выгоду для жильца. Как выложить здесь документ, тут хочу ТУ показать, к-ые мне одна УК выставила, просто ужаснетесь... Вообще конечно, спасибо за разернутые комментарии к моему вопросу. | | |
vlad_1734
Участник
Всего сообщений: 58 СсылкаДата регистрации на форуме: 29 дек. 2012
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 8 января 2013 11:48
Дмитрий Анисимов написал: [q] Если все же расчетный центр - это агент УК, то согласовывать, как и раньше, надо с УК.[/q]
Расчетный центр это не агент УК, это организация, к-ая деньги с жильцов собирает и перечисляет их уже дальше, за отопление в ТЕПЛОСЕТИ по другим статьям в УК. Смысл такой, раньше деньги УК за отопление с жильцоа сами собирали, а непдобросовестные УК в Теплосети не перечисляли, долги по несколько миллионов копили и со спокойной совестью УК банкротили. Чтобы эту порочну схему искоренить такую вот систему придумали в нашем славном городе | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 8 января 2013 11:49
vlad_1734 написал: [q] просто ужаснетесь...[/q]
Интересно посмотреь ужастики. Не верю, что страшнее чем у нас. | | |
|
Время выполнения скрипта: 0.0459. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0272
|