| |
Учёт тепла квартирным счётчиком
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 9 января 2013 11:45
vlad_1734 написал: [q] Согласен, отопление квартиры , а плюсом отопление вспомогательных помещений, на то есть формула в правилах предоставления коммунальных услуг. [/q]
Здесь речь не о том. Отопление вспомогательных помещений - это, в общем случае, разность общедомового потребления и суммы поквартирных, и в зависимости от наличия/отсутствия тех или иных счетчиков вычисляется по формулам из правил. Но здесь речь о том, о чем уже писал Андрей Евгеньевич. Я могу перекрыть у себя все батареи ("сэкономил" до нуля), а в моей квартире будет (какое-то время) относительно тепло за счет соседских квартир. В них же при этом теплопотребление возрастет. Где справедливость? | | |
vlad_1734
Участник
Всего сообщений: 58 СсылкаДата регистрации на форуме: 29 дек. 2012
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 9 января 2013 11:49
vlad_1734 написал: [q] А в случае с теплом мы в своей квартире никаких ресурсов сэкономить и не можем, т.к. что бы мы там ни регулировали, котельная как работала, так и будет работать. "Сэкономленное" мною тепло уйдет соседу, а он или выбросит его в окно, или тоже прикроет клапан, и тогда мы вернем на источник горячий теплоноситель, что для источника вовсе не хорошо. В централизованной системе теплоснабжения экономить энергоресурсы можно только централизованно.[/q]
Не согласен! Прикрывая клапаны на батареях тепло можешь сэкономить! Конечно одна квартира погоды не сделает, но если весь дом будет клапаны прикрывать, то экономия будет. А на ЦТП, я думаю есть технические решения и способы по снижению подачи теплоснабжения! | | |
Каханков Андрей
Долгожитель форума
Откуда: Тольятти Всего сообщений: 1517 СсылкаДата регистрации на форуме: 6 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 9 января 2013 11:50
vlad_1734: [q] Просто отсутствие индивидуальных приборов в (нашем случае тепла) не стимулирует жителей к экономии ресурсов. Рассуждают примерно так: нафига мне тут тепло экономить, если я платить буду как все.[/q]
Я живу в многоквартирном доме с горизонтальной разводкой тепла, т.е. имеется техническая возможность установки теплосчетчика. Но практически, установив теплосчетчик (да, собственно, и без установки, в настоящее время), я смогу почти полностью зажимать приборы отопления (регулирующая арматура позволяет хоть всю квартиру зажимать, хоть отдельные комнаты), потому как живу в серединке дома. А обогревать меня будут торцевые и крайнеэтажные квартиры, устанавливай индивидуальный счетчик, не устанавливай - им-то всё равно никуда не деться. И что? А экономить тепло в доме необходимо и возможно ОБЩЕфасадным утеплением, установкой утепленных ОБЩИХ подъездных дверей, уменьшением теплопотерь через ОБЩИЕ подъездные окна, установкой ОБЩЕГО ИТП с автоматической погодной регулировкой. И пока мы живем в многоквартирном доме, а не в индивудуальном, экономить индивидуально возможно электричество, воду и газ, тепло придется экономить коллективно. | | |
vlad_1734
Участник
Всего сообщений: 58 СсылкаДата регистрации на форуме: 29 дек. 2012
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 9 января 2013 11:52 Сообщение отредактировано: 9 января 2013 12:00
Дмитрий Анисимов написал: [q] Но здесь речь о том, о чем уже писал Андрей Евгеньевич. Я могу перекрыть у себя все батареи ("сэкономил" до нуля), а в моей квартире будет (какое-то время) относительно тепло за счет соседских квартир. В них же при этом теплопотребление возрастет. Где справедливость?[/q]
Справедливости Тут нет, согласен, но если все квартиры поставят, то при равной температуре в квартирах теплового потока не будет, это во-первых, а во-вторых законом этот момент никак не регламентируется! | | |
vlad_1734
Участник
Всего сообщений: 58 СсылкаДата регистрации на форуме: 29 дек. 2012
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 9 января 2013 11:55
Лев написал: [q] Выше админ и Каханков Андрей уже много чего пояснили, добавлю только, что если дельта Т менее 3°С (что вполне вероятно), то погрешность получится никуда не годная.[/q]
Разговор идет про квартиры с горизонтальной разводкой отопления, падение температуры на входе и выходе там больше чем 3 град. | | |
vlad_1734
Участник
Всего сообщений: 58 СсылкаДата регистрации на форуме: 29 дек. 2012
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 9 января 2013 11:58
Каханков Андрей написал: [q] Я живу в многоквартирном доме с горизонтальной разводкой тепла, т.е. имеется техническая возможность установки теплосчетчика. Но практически, установив теплосчетчик (да, собственно, и без установки, в настоящее время), я смогу почти полностью зажимать приборы отопления (регулирующая арматура позволяет хоть всю квартиру зажимать, хоть отдельные комнаты), потому как живу в серединке дома. А обогревать меня будут торцевые и крайнеэтажные квартиры, устанавливай индивидуальный счетчик, не устанавливай - им-то всё равно никуда не деться. И что? А экономить тепло в доме необходимо и возможно ОБЩЕфасадным утеплением, установкой утепленных ОБЩИХ подъездных дверей, уменьшением теплопотерь через ОБЩИЕ подъездные окна, установкой ОБЩЕГО ИТП с автоматической погодной регулировкой. И пока мы живем в многоквартирном доме, а не в индивудуальном, экономить индивидуально возможно электричество, воду и газ, тепло придется экономить коллективно.[/q]
Да будут обогревать, но отопление то экономится, вы не форточку открываете, а клапаны поджимаете, и если весь дом так будет делать, то будет снижение потребеления тепла ! | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 9 января 2013 12:12
Предлагаю от философии вернуться к практике. Выложены "ТУ на УУ". ТУ выданы УК. Считаю, что на Правила учета УК ссылается совершенно необоснованно, т.к. сии Правила регулируют отношения между поставщиком и потребителем тепла, а отношения УК с жильцами под эти определения не подпадают. УК незаконно требует измерять "кучу параметров", обеспечить их вывод на печать и т.п. Жильцы вправе ставить в свою квартиру любой теплосчетчик, внесенный в Госреестр и обеспечивающий измерения ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ (т.е. Гкал), поскольку расчет осуществляется именно за тепловую энергию (причем раз в месяц). "Печатать" теплосчетчик ничего не обязан. За разъяснениями о правомерности требований УК можно обратиться в прокуратуру и УФАС. У кого еще какие мнения? | | |
vlad_1734
Участник
Всего сообщений: 58 СсылкаДата регистрации на форуме: 29 дек. 2012
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 9 января 2013 12:16
А как вам пункт 5, расчет тепловых потерь через стены, пол и потолок? | | |
Каханков Андрей
Долгожитель форума
Откуда: Тольятти Всего сообщений: 1517 СсылкаДата регистрации на форуме: 6 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 9 января 2013 12:31
[q] У кого еще какие мнения?[/q]
Есть мнение: количество теплоты измерять в Дж, ГОСТ 8.417—2002. | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 9 января 2013 12:35
vlad_1734 написал: [q] Обещал выложить, тут не знаю как, могу ссылку дать[/q]
Страшилка на самом деле чуть более "страшная" с теми, с чем сталкивался и я. Пока не нормируют порядок и состав ТУ, эта вакханалия с пониманием, что такое ТУ и что туда писать, будет продолжаться... | | |
|
Время выполнения скрипта: 0.0463. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0274
|