Правила учёта тепловой энергии от 2016 г. 

Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
 
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   Правила учёта тепловой энергии от 2016 г.
RSS

Правила учёта тепловой энергии от 2016 г.

Обсуждаем очередной проект

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 39 40 41 42 43 44
Печать
 
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

Жульков Владимир написал:
[q]
Может кто в курсе, что имеется в виду под удостоверением?
[/q]

По мне так это любой документ, как бы он ни назывался, удостоверяющий что СИ прошло поверку и пригодно к измерению.
Это может быть как отдельная бумажка, называемая свидетельством, так и паспорт СИ с отметкой о поверке СИ.
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

Дмитрий Анисимов написал:
[q]
В общем, все снести и построить заново. А то учет никак не идет.
[/q]

Или смириться с методикой определения объёмов ГВС по разности расходов в циркуляционной системе и не будоражить эту тему.
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

Дмитрий Анисимов написал:
[q]
Ни разу не видел таких систем. Очень избыточно получается.
[/q]


Домов (систем) где в дом заходят отдельно две трубы на отопление и две трубы для ГВС от одной ЦТП достаточно много. Избыточным (добавочным) элементом будет являться небольшой теплообменник, и циркуляционный насос. Если потребитель не будет против, можно отказаться от теплообменника и циркуляционного насоса. Тогда эта система будет циркуляционной только для ЦТП, а для потребителя будет тупиковой. В такой схеме можно установить вообще только один расходомер. Но тогда быть готовым к тому, что вода не сразу будет из крана бежать горячая. Вопросов с учетом по такой схеме нет, т.к. она уже предусмотрена Правилами.
PAlex
Долгожитель форума


Откуда: г. Асбест
Всего сообщений: 808
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 июля 2012

Василий Кузнецов написал:
[q]
Или смириться с методикой определения объёмов ГВС по разности расходов в циркуляционной системе и не будоражить эту тему.
[/q]

Я же выше уже написал, что конкретно в ситуации с ГВС от ЦТП, в методике НЕТ указаний считать объем ГВС по разности расходов. Там даже не сказано что теплосчетчик должен регистрировать эту разницу. Там речь только о тепловой энергии. Там в методике учета нет формулы типа Gгвс=Gпод - Gцирк. Посмотрите сами, может я пропустил (п.42 - п49, рис 7).
Или какую методику Вы имеете в виду?
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

PAlex написал:
[q]
в методике НЕТ указаний считать объем ГВС по разности расходов.
[/q]

Что изменится, если такое указание будет?
Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008

Василий Кузнецов написал:
[q]
Домов (систем) где в дом заходят отдельно две трубы на отопление и две трубы для ГВС от одной ЦТП достаточно много.
[/q]


Таких - да. А вот таких -


Василий Кузнецов написал:
[q]
Обе системы теплоснабжения внутри дома работают через теплообменник, т.е. являются независимыми, с подпиткой из обратного трубопровода.
[/q]


- нет.
Жульков Владимир
Долгожитель форума


Всего сообщений: 455
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2008

Дмитрий Анисимов написал:
[q]
может это в общем смысле так сказано: типа, любой УДОСТОВЕРЯЮЩИЙ документ?
[/q]

Во-первых, дотошный инспектор требует ровно то, что написано в нормдоке. И если сказано "удостоверение", то и пойдут запросы производителям приборов и в ЦСМ. Проверено практикой :)
Во-вторых, если заявлено, что правила полностью соответствуют законодательству (102 ФЗ), то зачем писать отсебятину?
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011
Все что я предлагаю, так это разрешить в методике определение объёмов потреблённой ГВС по схеме рис. 4.
Но только на подпитку системы ГВС брать воду не из трубы ХВС, а из обратной или подающей трубы системы теплоснабжения с измерением этого объема. Соответственно в схеме рис. 4 дорисовать расходомер подпитки на подпиточном трубопроводе и разрешить считать объём потреблённой ГВС по показаниям этого расходомера.
Может кто и найдется желающий (при технической возможности и наличии денег) сделать реконструкцию системы ГВС, перевести её из открытой в закрытую, но с подпиткой из системы теплоснабжения.

Почему Правилами узаконен учет подпитки через один расходомер только в случае если эта подпитка производится из трубопрвода ХВС? Почему бы не разрешить делать эту подпитку из трубопровода теплоснабжения на нужды ГВС?
Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008
Слово "удостоверение" в русском языке означает не только документ, но и действие или процесс по глаголу "удостоверять". Возможно, создатели Правил имели в виду именно процесс, т.е. "представляет ... удостоверение результатов поверки средств измерений" следует понимать как "представляет ... доказательство результатов". Но возможно и то, что они ничего в виду не имели, а просто написали, как написалось.

:cool:
PAlex
Долгожитель форума


Откуда: г. Асбест
Всего сообщений: 808
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 июля 2012

Василий Кузнецов написал:
[q]
Что изменится, если такое указание будет?
[/q]

С юридической точки зрения изменится кардинально. Незаконное станет законным и всё.
На данный момент получается что РСО делает начисления незаконно и получает незаконное обогащение, а УК несет убытки из-за сверхнормативгого ОДН по ГВС.
Есть основание через суд оспорить образовавшиеся из "воздуха" у УК долги перед РСО.
А если у жителей дома прямые договоры с РСО (как у нас уже несколько месяцев как сделали по теплу и ГВС от ЦТП), то у жителей ОДН становится соизмеримый с индивидуальным потреблением. Вам нужно пожить в таком доме или возмущения жителей с криком послушать "почему Вы не защищаете наши интересы, нахрена вы тут все сидите дармоеды....", плачущих бабушек, которые экономят, экономят, потребят 1 куб воды, а им сверху 2 куба ОДН, получите с улыбочкой. И вопрос "что изменится" у Вас отпадет, а возникнут другие вопросы, и мысль как бы это не узаконили, и как оспорить начисления.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 39 40 41 42 43 44
Печать
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   Правила учёта тепловой энергии от 2016 г.
RSS


Время выполнения скрипта: 0.0461. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0281


     


IntB Beige Style © Fisana