Утечка или сбой в работе расходомеров 

Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
 
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   Утечка или сбой в работе расходомеров
RSS

Утечка или сбой в работе расходомеров

Проблема поиска причины появления "утечки" между подачей и обраткой.

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011
Имеется объект. На объекте установлены два электромагнитных расходомера ЭРСВ-420л (2007 г. выпуска). Вычислитель ЭЛЬФ (2007 г.)
Расходомеры запитаны от одного общего блока питания и между собой имеют соединяющий провод для выравнивание потенциалов.
График работы объекта (юр.лицо) - с понедельника по пятницу с 7-00 до 18-00. На объекте имеется кухня для приготовления пищи тем. кто находится на объекте в течение дня (завтрак, обед и ужин).

Анализируя разницу расходов на объекте была выявлена закономерность:

- начиная с 5 утра до примерно 16 вечера в рабочие дни в течение этого времени разница расходов приобретает положительный знак с пиками до 10% небаланса масс. Время начала 5-00 это стабильно. время окончания бывает разным от 14-00 до 16-00.
- с 16-00 до 5-00 небаланс масс становится стабильным с отрицательным значением минус 0,65%.
- в субботний день небаланс масс также стабильно имеет значение около -0.65%. были отдельные случаи, когда в период одного часа около 14-00 выскакивал небольшой положительнй процент.
- в воскресный день, как правило положительный небаланс масс появляется после 14-00 и до 22-00 может появляться до 5 раз в часовых архивах.
- наибольший небаланс масс наблюдается в утренние часы рабочих дней с 7 до 9 утра.

Первый раз явление было замечено в начале декабря. о чем было уведомлено руководство заведения.
Продлилось явление в течение 3 дней, затем прекратилось и не наблюдалось до 18 января.

С 18 января это явление наблюдается постоянно.

Для анализа работы запрашивались текущие показания через каждые 2 минуты по которым строились графики.

По графику расходов двух расходомеров видно, что во время снижения расхода в обратном трубопроводе значение расхода в подающем трубопроводе не увеличивается.

В течение часа наблюдаются от 1 до 4 пиков снижения расхода в обратном трубопроводе со значением до 20% небаланса по отношению к показаниям расхода в подающем трубопроводе.

Явно прослеживается рукотворное влияние на показания расходомеров с учетом графика работы заведения.

Руководство объекта отвергает свою причастность к рукотворному влиянию на такие показания расходомеров, возлагая всю вину на сами расходомеры.













Каханков Андрей
Долгожитель форума

Каханков Андрей
Откуда: Тольятти
Всего сообщений: 1517
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 мар. 2008
Очень занимательно :( А можно часовые графики за полную неделю представить от понедельника до понедельника?
Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008
Можно попробовать во время "утечки" перекрыть обратку. Показания расходомера в обратке должны стать нулевыми. А расходомер подачи покажет, есть ли на самом деле утечка (отбор теплоносителя) или нет.
ДонКихот
Начинающий


Всего сообщений: 50
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 фев. 2013
Точно! Если, конечно, имеется возможность прекратить циркуляцию на какое-то время. И хорошо бы произвести видеофиксацию показаний.

Топикстартер проделал огромную работу. Видно, что он уверен в "рукотворном влиянии" заказчика. Но заказчик отрицает это и возлагает вину на ответственного за узел учета - на топикстартера. Нужно помочь топикстартеру доказать свою невиновность, а значит установить вину заказчика. Заказчику это может не понравиться, т.к. придётся искать другого виновного.

Но всё-таки есть тень сомнения в правильности умозаключений. Или нет? Вопрос-то явно не сформулирован.
САЙЛАС
Почетный участник

САЙЛАС
Откуда: Свердл.обл.
Всего сообщений: 132
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 нояб. 2010
Посоветую посмотреть, если возможно, настроечные параметры универсального выхода на самом расходомере.
Произошёл недавно похожий случай. На многоквартирном доме установлены такие же расходомеры приблизительно такого же возраста. Раньше они замечательно работали в связке с КАРАТ-2001-01 и были подключены к нему в частотном режиме. Но вычислитель вышел из строя и его ремонт был признан нецелесообразным. Заменил на КАРАТ-306 и для корректной их совместной работы в импульсном режиме установил в настроечных параметрах расходомеров константу преобразования 1 имп/л и период импульсов 20 мс.
Около двух месяцев к их работе нареканий не было, но потом расходомер на обратке стал периодически волнообразно занижать показания на 20-40%. Для выяснения причины таких кривых показаний мне казалось, что перепробовал все известные мне способы: менял блоки питания, переподключал кабели связи к другим выходам расходомера и входам на вычислителе, отключал циркуляционные насосы, снимали и возили на диагностику (на проливной установке всё отлично), меняли местами расходомеры (подачу с обраткой), подключал другим кабелем связи. Результат тот же, скачут показания, отображаемые на вычислителе.
При подключении к расходомеру с помощью "Универсального просмотрщика" показания отображаются корректные. Решил увеличить период импульсов до 30 мс и это дало желаемый результат. Сейчас КАРАТ-306 отображает стабильные показания с этого расходомера.
Опять же, как то ведь до этого глюка вычислитель рассчитывал расход корректно со всех четырёх имеющихся расходомеров? Но глюк проявился только при измерении расхода с одного ВЗЛЁТа.
ЭЛЬФ и КАРАТ-306 идентичные, вроде.
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

Каханков Андрей написал:
[q]
А можно часовые графики за полную неделю представить от понедельника до понедельника?
[/q]


Можно. С понедельника по понедельник.


Желтый цвет - суббота
Оранжевый - воскресение
- Зелёный - периоды с положительным % небаланса масс



Прикрепленный файл (111.xls, 119296 байт, скачан: 44 раза)
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

Каханков Андрей написал:
[q]
графики
[/q]


таблица текущих через 2 минуты с графиками
(период 13.02 с 10:00 по 16:30)

Графики:
- dV за весь период
- dV отдельно за каждый час в периоде
- V1 и V2 за весь период.

Прикрепленный файл (222.xlsx, 59740 байт, скачан: 47 раз)
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

Дмитрий Анисимов написал:
[q]
Можно попробовать во время "утечки" перекрыть обратку.
[/q]

Именно это больше всего и хочется сделать, но нет возможности.
Каханков Андрей
Долгожитель форума

Каханков Андрей
Откуда: Тольятти
Всего сообщений: 1517
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 мар. 2008
Странно. Полное впечатление водоразбора в рабочие дни, в рабочее время. А почему нет возможности закрыть "обратку"? Судя по нагрузке, не такой уж и большой объект, что это? Жилой дом, торгово-офисное здание, производство? Температурный график какой-то непонятный, судя по Т подачи, у вас и морозов не было, а судя по Т обратки, морозы были и с 10-ого по 12-е вполне приличные. ??? Я, на жилом доме (домах) так проверяю расходомеры закрывая контур гвс, пока жители очухаются, пока позвонят в диспетчерскую, я уже вижу результат и докладываю диспетчеру, что неисправность ("неисправность" выбираю по настроению) устранена.

Прикрепленный файл (Документ Microso, 87217 байт, скачан: 64 раза)
Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008

Василий Кузнецов написал:
[q]
График работы объекта (юр.лицо) - с понедельника по пятницу с 7-00 до 18-00. На объекте имеется кухня для приготовления пищи тем. кто находится на объекте в течение дня (завтрак, обед и ужин).
[/q]


Детский садик?

А ещё интересно, что график работы - с 7 до 18, а "утечка" в архивах вычислителя - с 5 до 16. Как будто часы в приборе настроены на московское время.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4
Печать
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   Утечка или сбой в работе расходомеров
RSS


Время выполнения скрипта: 0.0439. Количество выполненных запросов: 18, время выполнения запросов 0.0263


     


IntB Beige Style © Fisana