Расчет колличества недополученного тепла 

Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
 
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   Расчет колличества недополученного тепла
RSS

Расчет колличества недополученного тепла

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
Aндрей Чигинев
Долгожитель форума


Откуда: Тольятти
Всего сообщений: 1055
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2008

llur написал:
[q]
На суде представитель теплоснабжающей организации заявил, что среднедневные значения температур теплоносителя и наружного воздуха недопустимо использовать.
[/q]

Это называется водить за нос. Для контроля за соблюдением температурного графика со стороны источника (в подаче) и со стороны абонента (по обратке) используются именно среднесуточные значения температур (п.9.2.1 ПТЭ ТЭ). Не знаю, что у вас там за источник, но если они отслеживают tнв по часам и так же регулируют температуру в подаче - честь им и хвала. Только я в этом очень сильно сомневаюсь. Но даже если это так, контроль за соблюдением графика все равно по среднесуточным (кстати, этот термин благозвучнее и правильнее, чем среднедневные) температурам.
llur
Новичок

llur
Откуда: Амурская область (рядом с Китаем :-) )
Всего сообщений: 4
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мая 2009
ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!! :thumbup:
mikhail
Почетный участник


Всего сообщений: 105
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 мар. 2008
Простите, а в каком документе о температуре «наружного воздуха» говорится? Вопрос, думаю, в первую очередь, поставщика услуг заинтересует, поскольку при определённых действиях потребителя указанной температурой можно управлять (например, забыл закрыть окна), манипулируя тем самым данными для расчёта.

P.S. Возможно, что при существующем тарифно-нормативном регулировании, поставщика может интересовать только его затратная часть: произвёл m массы теплоносителя t температуры, измерили - извольте заплатить по установленному тарифу, а что у Вас там в квартире – морозильная камера или баня, ему то что? А балансом для урегулирования разногласий между поставщиком и потребителем может служить тариф, – большего пока, в данной ситуации, добиться, ИМХО, нельзя, ни в части увеличения доходов поставщика, ни в части снижения расходов потребителя (хотя нормативной базы много, за всем не усмотришь :frown: ).
Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8268
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008

mikhail написал:
[q]
поскольку при определённых действиях потребителя указанной температурой можно управлять (например, забыл закрыть окна)
[/q]


"Передаем прогноз погоды на завтра. Если никто не откроет окно, то будет -20. А если вдруг кто-нибудь откроет, тогда -18".

:biggrin:
Aндрей Чигинев
Долгожитель форума


Откуда: Тольятти
Всего сообщений: 1055
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2008

mikhail написал:
[q]
Простите, а в каком документе о температуре «наружного воздуха» говорится?
[/q]

Под температурой наружного воздуха я понимал температуру на улице - ту самую, которую измеряет уличный градусник. К ней же привязан температурный график работы источника, о соблюдении которого, как я понимаю, идет речь.
llur
Новичок

llur
Откуда: Амурская область (рядом с Китаем :-) )
Всего сообщений: 4
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мая 2009
Ну температуру наружного воздуха мы узнаем на метеостанции. Так что как-то изменить её не представляется возможным :)
В объщем на суде представителю теплоснабжающей организации уже крыть наши доводы нечем. Среднесуточная температура наружного воздуха подтверждена справкой с Росгидрометцентра, в расчётах использовались среднесуточные показатели (как подсказали, согласно п.9.2.1 ПТЭ ТЭ), температура теплоносителя и прочие его параметры зафиксированы теплосчётчиком, который соответствует всем нормам и стандартам.
Так что ждем решения суда. Правда наши суды - самые гуманные суды в мире :tongue: , так что неизвестно пока, чем это закончится. Следующее заседание(или как это называется?) суда состоится 22 июня. Будем надеятся что все на нем и решится. Если что - подробно отпишу ход процесса, может кому пригодится.
Анатолий
Долгожитель форума


Откуда: здешний
Всего сообщений: 1468
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 мар. 2008
Позвольте поинтересоваться.
В чём суть предъявленного иска.
Ваше учреждение (предприятие) в результате как Вы пишите недоотпуска понесло убытки (нанесен вред здоровью работников (людей))?
Ваше предприятие было лишено возможности увеличить теплопотребление увеличивая расход теплоносителя?
Нарушены положения договора предусматривающие взаимные санкции за нарушение режимов отпуска (потребления)?

---
C наилучшими пожеланиями в Вашем нелегком деле отеплосчёчивания Всея РФ
Закир
Начинающий

Закир
Откуда: г.Новосибирск
Всего сообщений: 48
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 мар. 2008

llur написал:
[q]
Ну температуру наружного воздуха мы узнаем на метеостанции. Так что как-то изменить её не представляется возможным....
[/q]

В одном их проектов мы включили в состав узла учета датчик наружной температуры. Сначала были вопросы типа зачем? Потом поняли ...Как ТСО невыдерживает график теперь видно...
Остается только увеличивать расход теплоносителя в ИТП, дабы покрыть дефицит тепла. Прикрепляю картинку(расчетную) по одному из объектов
комментарий: режим отопительной установки далеко не расчетный, я бы даже сказал чрезвычайный...

Прикрепленный файл (Режим4.jpg, 226226 байт, скачан: 1193 раза)
---
Масса мозгов х массу конструкции = const
Анатолий
Долгожитель форума


Откуда: здешний
Всего сообщений: 1468
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 мар. 2008
оеЗакир Что есть относительная нагрузка дайте плз математическую формулу.


---
C наилучшими пожеланиями в Вашем нелегком деле отеплосчёчивания Всея РФ
Закир
Начинающий

Закир
Откуда: г.Новосибирск
Всего сообщений: 48
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 мар. 2008

Анатолий написал:
[q]
оеЗакир Что есть относительная нагрузка дайте плз математическую формулу.
[/q]

1.
Александр Сафонов написал:
[q]

... Текущая тепловая нагрузка для любой температуры наружного воздуха определяется как:
Qтек=Qp x (tвн.р - tн.тек.) / (tвн.р. - tн.р.)
в формуле:
tвн.р - расчетная внутрення температура в отапливаемых помещениях, град.С;
tн.р - расчетная температура наружного воздуха, град.С;
tн.тек - текущая температура наружного воздуха, град.С;
...
[/q]

Относит. нагрузка: Qтек/Qp
2. В моей картинке -это уравнение характеристики отопительной установки (неявное уравнение решается методом приближения), в книге Е.Я. Соколова там все расписано

---
Масса мозгов х массу конструкции = const
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4
Печать
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   Расчет колличества недополученного тепла
RSS


Время выполнения скрипта: 0.0433. Количество выполненных запросов: 18, время выполнения запросов 0.0256


     


IntB Beige Style © Fisana