ПРЭМы от одного БП 

Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
 
Форум Теплопункта »   Приборы учета »   Теплоком »   ПРЭМы от одного БП
RSS

ПРЭМы от одного БП

Форумчане, поясните,пожалуйста, ситуацию

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 * 3
Печать
 
Aids
Почетный участник


Всего сообщений: 175
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 фев. 2011
хехе, то что подключают модем это есть такое, а вообще очень мало из инспекторов смотрят чего там куда подключено, лампочки горят, показания вроде на правду похоже, значится все ок, а почитать доку на предмет правильного монтажа... это шибко уже сложно...

да и крестить приборов придется много сильно :)

а еще некторые инспекторы наоборот на практике знают что какбэ низя, ну если очень хочется то можно :)
и если все всех устраивает то хоть еще освещение подвальное на этом БП висит, но если есть команда закрестить узел то тут и все вылезет, в общем перефразируя: "то что ваши приборы еще допущены к эксплуатации - не ваша заслуга, а наша недоработка" ;)
Serg58
Долгожитель форума

Serg58
Всего сообщений: 959
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 июня 2008

PAlex написал:
[q]
А какая разница то. У ВЗЛЕТа что электроника инопланетная? Просто у ПРЭМа в паспорте жестко написали что нельзя от одного БП (на всякий случай), а у Взлета - не желательно, точнее что можно но при условии выравнивания потенциала между трубами.
[/q]

Инопланетность совершенно ни при чем - Вы неправы. Электроника может быть совершенно земная, но разная.
При гальванически изолированном питании и других цепях каждого расходомера можно подключить хоть 16 расходомеров к одному блоку питания и к одному вычислителю. Разные потенциалы на трубах при этом не будут замкнуты и ничего плохого происходить не будет.
PAlex
Долгожитель форума


Откуда: г. Асбест
Всего сообщений: 808
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 июля 2012
Инопланетная электроника - это не в прямом смысле сказано! У ВЗЛЕТа в паспорте сказано что можно от одного БП но при отсутствии потенциала между трубами, а у ПРЭМА - просто - нельзя (для подстраховки, сегодня нет потенциала а завтра может появиться). Значит что у одного, что у другого нет гальванической развязки по питанию и схемы кардинально не отличаются.

И даже при наличии гальванической развязке по питанию внутри прибора и при подключении нескольких приборов к одному БП могут возникнуть проблемы и не связанные и разностью потенциалов между трубами. К примеру БП рассчитанный на один прибор можно просто перегрузить повесив на него второй расходомер и ещё чего ни будь. В БП либо начнет срабатывать защита по току, либо напряжение просядет, либо пойдут пульсации ну или дым. Ну а если у одного из приборов выйдет из строя внутренний источник питания и он начнет выдавать в питающую сеть помеху. Как всё это скажется на работе другого расходомера, или тепловычислителя висящего на одном БП неизвестно.
Николай Антипов
Долгожитель форума

Николай Антипов
Откуда: Кострома
Всего сообщений: 641
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2010

Дмитрий Алексеевич написал:
[q]
123re написал:
[q]

Самое-то интересное упустили - какой тепловычислитель? В нём точно импульсные входы гальванически развязаны (т.е. оптроны на входах)?
[/q]



Точно!!! СПТ 943...
Про развязку мне ничего не известно
[/q]

Берём СПТ941 и меряем сопротивление импульсных входов. При замере заряжаются конденсаторы на входах, в прямом направлении сопротивление, показываемое тестером - от 80 до 120 кОм. Оба входа, прямой и обратки, имеют общую землю. Меряем сопротивление между + контактами прямой и обратки - 164 кОм. Входы гальванически не развязаны. Что будет при подключении к одному БП - сигналы с одного входа попадут на другой, имея общий провод (хоть и через сопротивление) и по питанию, и оба могут, по всей видимости, считать двойное потребление (экспериментально не проверял). Были какие-то похожие глюки на старой работе.
СПТ943 вряд ли отличается от 941 качественно.
PAlex
Долгожитель форума


Откуда: г. Асбест
Всего сообщений: 808
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 июля 2012
У ПРЭМ и у ВЗЛЕТ, пассивные выходы (сухой контакт) выполнены через оптопару, там с развязкой нормально, но у ВЗЛЕТа, при переключении выхода в активный режим, перемычками, минусовой выход соединяется с массой ВЗЛЕТа, а плюсовой через резистор и +5В внутреннего источника питания. У модели ВЗЛЕТ ЛАЙТ+ имеется отдельный модуль активных выходов с гальванической развязкой. Так что с выходами и то что они соединяются по массе в тепловычислителе проблем нет. В паспортах обоих расходомеров схема выходного каскада нарисована.
top
Изгнанный


Откуда: Керчь, Крым
Всего сообщений: 406
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 июня 2010
А зачем от одного блока питания питать разные приборы?
Цена вопроса - 5-10$/
Особенно интересно , а не страшно ли людям включать от одного БП модем и тепловычислитель?
У модемов пульсации 0.05 - 2А, а в вычислителе АЦПшки и высокомные входы.
Если производитель вычислителя не обеспокоился входным фильтром после БП( а собственно зачем, если они есть в БП) - то это чревато.
Николай Антипов
Долгожитель форума

Николай Антипов
Откуда: Кострома
Всего сообщений: 641
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2010

top написал:
[q]
Особенно интересно , а не страшно ли людям включать от одного БП модем и тепловычислитель?
[/q]

Модем и расходомер (в нашем случае). Я тоже удивился) в том числе и тому, что работает "стабильней".
PAlex
Долгожитель форума


Откуда: г. Асбест
Всего сообщений: 808
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 июля 2012

top написал:
[q]
А зачем от одного блока питания питать разные приборы?
Цена вопроса - 5-10$/
[/q]


Понятно что незачем, это просто уже тема в другую сторону пошла. Начальный то вопрос в другом был. У человека уже так смонтировано с 2009 года и он грешит что из-за этого приборы врали точнее он даже это установил.

У нас есть десяток с лишним таких объектов где к примеру стоят псевдодвухканальные БП. А по городу дофига и больше. В них клемм - 2 пары но оказалось что они просто запараллелены. Хотя по прайсам они 2х канальные и стоят в 1.5 раза дороже, но дешевле чем 2 отдельных. Я грешу что именно из за этого они (БП) частенько выходят из строя от перегруза. ПРЭМы из строя не выходили, а вот сказанное автором темы меня озадачило. Я просмотрел распечатки с прибора и обнаружил, что на некоторых домах где теплоноситель точно перекрыт (во время планового останова) имеет место самоход одного или обеих приборов. Я раньше сваливал это на то, что возможно из трубы слит теплоноситель, а вот сейчас нужно проверять, как запитаны эти расходомеры.
Rover
Участник


Всего сообщений: 94
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 мая 2011
Был вчера на одном обьекте, блоки подключены так - один на контроль питания, другой на питание обоих ПРЭМ, разница в показаниях существенная.

Вспомнил эту тему, и перебросил питание на разные блоки, в конце месяца ясно станет. Но мне кажется это идет погрешность от фактора расширения и пересчета кубтары счетчика - счетчик считает в кубах, и пересчитывает обьем воды в тонны, а при разных температурах обьем тоже разный.

Ну и не исключается утечка, потому, что у меня по городу много запитано расходомеров от одного блока питания, и никогда проблем разности небыло.

Однако судя по распечатки утечка идет стабильная, ровно определенный % каждый день. Значит дело скорее в погрешности измерении, так как даже после того, как переподключил питание, текущие показания с усреднением в 600 секунд остались разные, допустим приходит 3,5 м3/ч, а уходит 3,1 м3/ч, при этом ПРЭМ новые, стоят один год. Но это текущие показания, им верить не особо стоит, буду ждать конца месяца, чтобы удостовериться

PetrOmanin
Новичок


Всего сообщений: 8
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2011
что показал конец месяца?
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 * 3
Печать
Форум Теплопункта »   Приборы учета »   Теплоком »   ПРЭМы от одного БП
RSS


Время выполнения скрипта: 0.0434. Количество выполненных запросов: 18, время выполнения запросов 0.0250


     


IntB Beige Style © Fisana