|
| |
Теплосчетчики в жилых домахКак жильцы могут установить общедомовой теплосчетчик?
NPP
Новичок
Откуда: Украина Всего сообщений: 11 СсылкаДата регистрации на форуме: 7 окт. 2008 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 8 октября 2008 16:33
Александр Сафонов написал: [q] Так вот, идея в том чтобы завязать все платежи за энергоносители в ОДИН. ........
2-я часть - плата за ЭНЕРГОСНАБЖЕНИЕ, т.е. за тепло, воду, газ, электроэнергию ВМЕСТЕ (это важно!).[/q]
думаю, что это не получится не только в России, но и у нас. газоснабжение, электроснабжение, в большинстве случаев, в руках приватных структур. они никогда не согласятся на объединение абонентских счетов. единственный, известный мне, подобный эксперимент - Киевэнерго. но там масса своих заморочек, которые не разрешимы в регионах. | | | |
Александр Сафонов
Долгожитель форума
Главный инженер
 Откуда: Киев Всего сообщений: 1073 СсылкаДата регистрации на форуме: 6 мар. 2008 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 9 октября 2008 7:33
NPP написал: [q] газоснабжение, электроснабжение, в большинстве случаев, в руках приватных структур. [/q]
Это, безусловно, верно. Но, во-первых, это пока только идея (концепция, если хотите). А, во-вторых, выход все-таки просматривается. Создается КОММУНАЛЬНОЕ предприятие ("Что-то-тамЭнерго), которое покупает у поставщиков энергоносители - на ГРП, ТП, НС, ЦТП и продает их населению. Долги населения=долгам этого КП, но имея в руках рубильник электрический, очень скоро долги можно свести к приемлемой цифре.
---
С уважением, Александр Сафонов
| | | |
NPP
Новичок
Откуда: Украина Всего сообщений: 11 СсылкаДата регистрации на форуме: 7 окт. 2008 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 9 октября 2008 20:49
хм, опять не могу отредактировать своё сообщение. прошу модератора - удалить моё преидущее сообщение 9 октября 2008 21:42 Александр Сафонов - Идея действительно отличная. но, зная не по наслышке, возможности предприятия влиять на должников по оплате за спожитую (потребленную??  ) тепловую энергию сильно сомневаюсь в длительности существования "Что-то-там-Энерго". слишком большие суммы необходимы для перекрытия долга потребителей в сегменте "неотключаемой" услуги. (ведь газовщики настаивают на 100% предоплате и т.д.) Ваша идея распостраняется на общественных началах? Если да, уже с понедельника напрягу наших и исполкомовских юристов на предмет реальности существования "Что-то-там-Энерго" (весело было бы название так и оставить  ) и перспектив его жизнедеятельности. | | | |
Александр Сафонов
Долгожитель форума
Главный инженер
Откуда: Киев Всего сообщений: 1073 СсылкаДата регистрации на форуме: 6 мар. 2008 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 9 октября 2008 23:24
NPP: 1 .Идея распространяется на общественных началах. Если у Вас получится - приеду в гости. С Вас - коньяк. 2. "Что-то-там-Энерго" - зарегестрированная марка. Название не продается 3. Вы не поймали главную мысль моей идеи. Попробую конкретизировать. Счета потребителям и все платежи за энергоресурсы от потребителей идут ОДНОЙ суммой (по одной квитанции, если угодно). Назначение платежа - энергоснабжение. Управляющая компания (то самое "Трам-пам-пам-Энерго") распределяет этот платеж например так (все условно!): 35 % - теплоснабжение; 35 % - электроснабжене; 20 % - водоснабжение и канализация; 10 % - газ. С некоторой периодичностью (например, раз в полгода) проводится сверка счетчиков и счетов. Если имеющаяся у потребителя задолженность превышает некоторый порог, делаем два контрольных выстрела (в смысле высылаем предупреждения). Если клиент злостно не реагирует - третий выстрел на поражение - отключаем электроснабжение (это проще всего и сугубо индивидуально). Вот так вот это выглядит. Еще раз акцентирую Ваше внимание и внимание всех читающих на следующих моментах: 1. Идея чисто УМОЗРИТЕЛЬНАЯ. 2. Идея находится в стадии вялотекущего обдумывания. 3. Идея на соответствие законодательной базе не проверялась. 4. Идея на практике не применялась. С учетом этих четырех пунктов, буду рад любым комментариям по теме и конструктивной критике.
---
С уважением, Александр Сафонов
| | | |
mikhail
Почетный участник
Всего сообщений: 105 СсылкаДата регистрации на форуме: 29 мар. 2008 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 10 октября 2008 7:55
А меня вот что интересует: сломанный (включая севшие батарейки и т.д. и т.п.) теплосчётчик и его отсутствие с точки зрения оплаты - суть одно и то же? | | | |
| AGL
|
ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 10 октября 2008 8:11
Ага. Пункт 9.10 ПУТЭиТ-95. А ещё пункт 9.7. | | | |
mikhail
Почетный участник
Всего сообщений: 105 СсылкаДата регистрации на форуме: 29 мар. 2008 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 15 октября 2008 11:06
Тогда вот ещё на засыпку  : 1. целесообразно ли устанавливать теплосчётчики в объектах коммерческой недвижимости, таких, например, как гостиницы ( "в нумерах")  ? 2.откуда энергосбергающий оптимизм по поводу экономии тепла с помощью теплосчётчиков, если с их помощью можно оснастить жилой дом дополнительным отопительным оборудованием (установить несколько батарей) и платёж в этом случае окажется выше, чем по тарифу, а теплосчётчик при этом может отказать  ? | | | |
| AGL
|
ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 15 октября 2008 12:00
1. В нумерах - нецелесообразно.
2. Теплосчетчики ничего не экономят. Они с установленной погрешностью фиксируют фактическое теплопотребление (теплоотпуск).
Ситуации, когда фактическое теплопотребление превышает расчетную (договорную) величину, имеют место быть на практике. В таких случаях требуется выяснить причину – это есть самовольное подключение дополнительной нагрузки (сие деяние наказуемо, если поймают), или это обычные ошибки проектирования (составления теплового паспорта потребителя). | | | |
Aндрей Чигинев
Долгожитель форума
Откуда: Тольятти Всего сообщений: 1055 СсылкаДата регистрации на форуме: 5 мар. 2008 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 15 октября 2008 12:49
mikhail написал: [q] откуда энергосбергающий оптимизм по поводу экономии тепла с помощью теплосчётчиков[/q]
Меня тоже всегда изумляла пропогандируемая гарантируемая экономия тепла сразу после установки теплосчетчика на объект. Причем у нас она вот уже 15 лет измеряется одной и той же величиной - 30%, и регулярно закладывается как одно из оснований в регулярно утверждаемые и также регулярно неисполняемые местные программы энергосбережения. В самом конце 90-х подводил итоги тогдашнего состояния приборизации у наших потребителей. Средний процент экономии т/энергии "в результате внедрения теплосчетчика" на жилых домах тогда оказался 15-18%. Но это был "старый" (по-тольяттински -еще советского образца) жилой фонд, в проектную нагрузку которого проектировщик как правило закладывал небольшой "запас прочности". В современном строительстве ситуация у нас обратная - не редки случаи, когда проектная нагрузка настолько занижена, что расчеты по теплосчетчику становятся невыгодными, приборы тут же выходят из строя, а денег на их ремонт потребитель найти никак не может. | | | |
Анатолий
Долгожитель форума
Откуда: здешний Всего сообщений: 1468 СсылкаДата регистрации на форуме: 4 мар. 2008 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 16 октября 2008 6:20
Андрей Чигинев написал: [q]
проектная нагрузка настолько занижена, что расчеты по теплосчетчику становятся невыгодными, приборы тут же выходят из строя, а денег на их ремонт потребитель найти никак не может. [/q]
Ну и как вы покрываете появившийся дефицит? Или таки понуждаете восстановить приборный учёт?
---
C наилучшими пожеланиями в Вашем нелегком деле отеплосчёчивания Всея РФ
| | | |
|
Время выполнения скрипта: 0.0663. Количество выполненных запросов: 18, время выполнения запросов 0.0383
|
