|
| |
Нормативка по коммерческому учётуЧем руководствуются ТСО
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 31 января 2017 7:15
Дмитрий Анисимов написал: [q] С т.з. здравого смысла и правил русского языка у УЗЛА УЧЕТА не может быть никаких показаний.[/q]
Согласен. Тогда остается только одно (примерно так): "VД - объем (количество) потребленной за расчетный период тепловой энергии, определенный в соответствии с №1034-ПП РФ. | | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 31 января 2017 8:14 Сообщение отредактировано: 31 января 2017 8:15
Skif написал: [q] если в Правилах354 не оговорен те или иные моменты работы УУТЭ? [/q]
Оговорены. Вот нашел в 354-ПП РФ такой пункт: 59(1). Плата за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды за расчетный период, с учетом положений пункта 44 настоящих Правил, а также плата за коммунальную услугу отопления определяются исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса, определенного по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления - исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, - то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления - не менее 3 месяцев отопительного периода) - начиная с даты, когда вышел из строя или был утрачен ранее введенный в эксплуатацию коллективный (общедомовый) прибор учета либо истек срок его эксплуатации, а если дату установить невозможно, - то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события, до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям коллективного (общедомового) прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд.
(п. 59(1) введен Постановлением Правительства РФ от 16.04.2013 N 344; в ред. Постановления Правительства РФ от 29.06.2016 N 603)
| | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 31 января 2017 8:16
PAlex написал: [q] А вот как быть если скажем пол месяца ОДПУ не работал (не важно по какой причине, электричество кончилось)[/q]
см. п. 59(1) . Процитирован в посте выше. | | | |
ДонКихот
Начинающий
Всего сообщений: 50 СсылкаДата регистрации на форуме: 3 фев. 2013 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 31 января 2017 8:28
PAlex написал: [q] Смотрите какая тут есть интересная фишка. В квитанции по оплате коммунальных услуг обязаны указываться показания ОДПУ. Ну типа чтобы собственники могли проверить. А вот как быть если скажем пол месяца ОДПУ не работал (не важно по какой причине, электричество кончилось). РСО сделали доначисление по среднему или ещё как. То есть цифра по ОДПУ в квитанции будет одна (меньше), а начислено будет что-то другое (больше чем по ОДПУ). Кто нибудь проверит (а это обязательно будет) и будет крик что все УК воры. А если в квитанции напишу цифру с учетом доначисленного то потом в приписках обвинят и опять воры. У нас постоянно приходят, распечатки запрашивают, показания счетчиков.[/q]
Правильно подмечено! У нас, например, это можно выполнить только для показаний ОДПУ холодной воды (механический) и тепловой энергии на отопление. Объем ресурса на ГВС вычисляют как (V1тм - V2тм) - (V1пм - V2пм), где "тм" - текущий месяц, а "пм" - прошлый месяц. На счетчике нет как такового расхода ГВС. Показателем Мг, который имеется в ВКТ-7 и выражен в тоннах, почему-то не пользуются. Если возникают какие-то нештатные ситуации, то цепочка показаний всё-равно разрывается. Т.е., требование указывать в платёжке показания ОДПУ понимать буквально не возможно. Большинство потребителей не смотрят на эти данные, а для особо пытливых (по идее - председатель совета МКД) можно сделать разъяснения при личном обращении. | | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 31 января 2017 8:33
Василий Кузнецов написал: [q] Оговорены. Вот нашел в 354-ПП РФ такой пункт:[/q]
Задумался. Значит плата собственнику помещения будет начислена по среднему, а поставка ресурса в адрес исполнителя коммунальных услуг по договору с РСО по Правилам комм.учета? А не получится ли так, что разница между определенным количеством по Правилам комм. учета и начисленным по среднему, будет отрицательным значением. Например, ОДПУ вышел из строя в апреле, когда тепло. По Правилам комм. учета рассчитали по среднему апреля. А для жителей рассчитали по среднему за год. При этом среднее за год, оказалось выше среднего за апрель... Или прибор учета вышел из строя в самый разгар морозов (пусть это январь). С жителей взяли плату по среднему за год, а с РСО рассчитал по среднему за январь. При этом среднее за январь во много раз больше среднего за год. В этом случае РСО придется платить РСО из "своего кармана"... Или в этом случае пользоваться общесудебной практикой, что начисление в адрес УК не может быть иного размера, чем начисление жильцам, т.е. как начислили жильцам по среднегодовому значению, так и в адрес УК тоже рассчитывается по среднегодовому значению? | | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 31 января 2017 8:36 Сообщение отредактировано: 31 января 2017 8:37
ДонКихот написал: [q] Объем ресурса на ГВС вычисляют[/q]
Он должен измеряться. Если не измеряется, то по нормативу и без повышающего коэффициента, т.к. в таком случае нет технической возможности измерить этот объем. Подтверждением тому, что он не измеряется и есть факт, что: ДонКихот написал: [q] На счетчике нет как такового расхода ГВС. [/q]
| | | |
PAlex
Долгожитель форума
Откуда: г. Асбест Всего сообщений: 808 СсылкаДата регистрации на форуме: 24 июля 2012 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 31 января 2017 9:11 Сообщение отредактировано: 31 января 2017 9:13
Василий Кузнецов написал: [q] PAlex написал:
[q]
А вот как быть если скажем пол месяца ОДПУ не работал (не важно по какой причине, электричество кончилось)
[/q]
см. п. 59(1) . Процитирован в посте выше.[/q]
Вы мою мысль не поняли, это был не вопрос как считать за период простоя, перечитайте целиком что я написал: PAlex написал: [q] Смотрите какая тут есть интересная фишка. В квитанции по оплате коммунальных услуг обязаны указываться показания ОДПУ. Ну типа чтобы собственники могли проверить. А вот как быть если скажем пол месяца ОДПУ не работал (не важно по какой причине, электричество кончилось). РСО сделали доначисление по среднему или ещё как. То есть цифра по ОДПУ в квитанции будет одна (меньше), а начислено будет что-то другое (больше чем по ОДПУ). Кто нибудь проверит (а это обязательно будет) и будет крик что все УК воры. А если в квитанции напишу цифру с учетом доначисленного то потом в приписках обвинят и опять воры. У нас постоянно приходят, распечатки запрашивают, показания счетчиков. [/q]
| | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 31 января 2017 10:07
PAlex написал: [q] Вы мою мысль не поняли,[/q]
В моей квитанции есть таблица: Суммарный объем коммунальных услуг. В ней указано сколько начислено и основание для начисления (Н - норматив, П- прибор учета, С - средний расход. В строчках содержится наименование коммунальной услуги, а в столбцах их количество и код (см.выше) Таким образом в своей квитанции я бы ожидал увидеть: - Отопление (Гкал) - 183 - П - Отопление (Гкал) - 25 - С Это означает, что за отчетный период прибор показал 183 Гкал и был период для начисления по среднему. за который доначислено дополнительно к показаниям прибора ещё 25 Гкал. | | | |
PAlex
Долгожитель форума
Откуда: г. Асбест Всего сообщений: 808 СсылкаДата регистрации на форуме: 24 июля 2012 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 31 января 2017 12:38
Василий Кузнецов написал: [q] Таким образом в своей квитанции я бы ожидал увидеть:
- Отопление (Гкал) - 183 - П
- Отопление (Гкал) - 25 - С
Это означает, что за отчетный период прибор показал 183 Гкал и был период для начисления по среднему. за который доначислено дополнительно к показаниям прибора ещё 25 Гкал.
[/q]
Логично. | | | |
Skif
Новичок
Всего сообщений: 18 СсылкаДата регистрации на форуме: 18 нояб. 2014 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 1 февраля 2017 0:37
[q] Оговорены. Вот нашел в 354-ПП РФ такой пункт:[/q]
Пункт 59.1 , как я его понимаю, оговаривает как найти объемы коммунальной услуги при условии выхода из строя или утраты раннее введенного ОДПУ. Правила 1034, по которым собственно и вводится в эксплуатацию УУТЭ, оговаривают в каких случаях УУТЭ считается вышедшим из строя. Неподача показаний за один расчетный период или работа прибора неполный расчетный период не является основанием выхода из строя УУТЭ. Порядок расчета за ресурс ЭСО с УК практически безобидна для сторон, особенно для ЭСО. Порядок расчета за услугу между УК и жителями для ЭСО тоже безобиден, не принимает они участие в этих всяких положительных и отрицательных небалансах между энергоресурсами и ком.услугами. Проблема в том, что в основном эксплуатирую узлы учета ТЭ жилого фонда с формой управления "непосредственное управление", по прямым договорам теплоснабжения (договор = поступила первая оплата за ресурс (ком.услугу) договор автоматически заключен) с населением. Вот и дилемма с корректным начислением по прибору, который барахлит время от времени за расчетный период, а то и вовсе не передаются показания. Применить бы 1034, а нельзя (или можно?  ), тыкают в 354. | | | |
|
Время выполнения скрипта: 0.0517. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0327
|
