| |
Можно ли управлять потреблением тепла?
Vlad_Y
Новичок
Всего сообщений: 5 СсылкаДата регистрации на форуме: 7 нояб. 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 7 ноября 2011 15:38 Заголовок сообщения: Постановка задачи
Добрый день! Прошу консультации спецов. Сразу прошу прошения за термины - в этой сфере я профан, говорю как понимаю на общем обывательском уровне.
Являюсь жильцом одного из многоэтажных домов славного города Винница (Украина). Угрозы правительства и намеки городских теплоэнергетиков о существенном повышении оплаты за тепло заставили задуматься об экономии. В моей квартире тепло, в доме в целом тоже. Подумал, а является ли сейчас объем потребляемой теплоэнергии оптимальным? Нельзя ли потреблять меньше без существенного ухудшения ощущения комфорта. В аттаче поста схема теплопункта в подвале нашего дома. Некоторые надписи на украинском, я их уточню: х12 это теплосчетчик. ТПР-8 это водонагреватель, "Опалення" это Отопление - вправо на наш дом, влево на соседний. На стене две коробки: контроллер сименс 135 (управляет температурой горячей воды через АРТ, Сименс) и теплосчетчик неизвесной мне фирмы. А теперь вопрос спецам. Как на ваш взгляд существующая аппаратура и система позволят ли регулировать объемом потребляемого домом тепла, а именно отопления? Сразу оговорюсь, что не планирую заниматься "рукоблудием" и крутить на свое усмотрение вентили, а хочу начать диалог с тепловиками. Но прежде хочу быть готовым к критическому анализу всего что мне скажут в Винницагортеплоэнерго.
Заранее благодарен Влад
Модератору. Если я разместил тему не в том разделе, то прошу перенести ее в должное место.
| | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 7 ноября 2011 16:41
Судя по этой схеме, из приборов, которые могут входить в состав оборудования для регулирования, имеются только элеваторы. Но какие они технически и какие гидравлические режимы в сети - неизвестно. Читая литературу я сделал вывод, что элеваторы не эффективны по своей работе в контурах регулирования и их необходимо менять на клапана.... | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 7 ноября 2011 16:55 Сообщение отредактировано: 7 ноября 2011 16:55
Могу порекомендовать скачать и почитать по этой теме альбом типовых схем по применению автоматического регулирования. Вот на этой странице: www.termo-k.by/support/tehnicheskaya-dokumentatsiya/
А ещё круче про всё это написано в книге: Пырков В. В. Современные тепловые пункты. Автоматика и регулирование.– К.: ІІ ДП «Такі справи», 2007.– 252 с.: ил. ISBN 966-7208-35-4 | | |
Vlad_Y
Новичок
Всего сообщений: 5 СсылкаДата регистрации на форуме: 7 нояб. 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 7 ноября 2011 17:25
За наводки на сайт и книгу спасибо! Буду знакомиться.
Правильно ли я понял, схема нашего ИТП в принципе не предусматривает динамического регулирования потребления тепла? Или для ответа на этот вопрос нужны детальные технические сведения об элеваторе?
| | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 7 ноября 2011 18:01
Vlad_Y написал: [q] Правильно ли я понял, схема нашего ИТП в принципе не предусматривает динамического регулирования потребления тепла?[/q]
Влад, на Вашей схеме каких-либо средств "динамического регулирования" в системе отопления, к сожалению, не наблюдается. Если хотите регулировать, нужно ставить клапан с электроприводом и контроллер с термопреобразователями (как минимум один - в контур регулирования и один - на улицу). Вот здесь начиналась тема на эту тему - http://teplopunkt.ru/forum/index.php?t=1232&&st=0; напишите Александру Сафонову, он Вам подробно все расскажет, а может даже и покажет. | | |
Гном
Долгожитель форума
Откуда: г. Уфа Всего сообщений: 425 СсылкаДата регистрации на форуме: 31 окт. 2009
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 7 ноября 2011 18:11
вместо элеваторов можно поставить автоматические узлы регулирования.... но лучше начать с регулировки стояков... сейчас много регуляторов для этого... этим вы избавитесь от перетопа по одним стоякам, недогрева на дальних стояках и сократите общий расход... а после этого возможно на элеваторе просто сопло поменяете.... узлы регулирования тоже в комплексе надобно делать но тут вопрос не только экономии но и экономики..)).. | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 8 ноября 2011 5:13
Гном написал: [q] вместо элеваторов можно поставить автоматические узлы регулирования.... но лучше начать с регулировки стояков...[/q]
Естественно что для этого должны выполняться другие условия при которых это будет работать. К примеру - необходимый перепад давлений, качество теплоносителя... А потом всё это (при регулировке), автоматически может отразиться на соседних домах, где её нет. Так что в каждом конкретном случае необходимо учитывать множество индивидуальных факторов и уже под них принимать конкретное решение. | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 8 ноября 2011 5:47
Vlad_Y написал: [q] х12 это теплосчетчик.[/q]
Если это теплосчётчик, то он измеряет потреблённое тепло в двух домах. Предположим, вы установили регулятор(ы) потребления тепловой энергии, а как вы определите фактически потреблённое тепло именно вашим домом? В вашем доме есть общедомовой счётчик на отоплении? Если нет, то напрашивается необходимость ещё и теплосчётчик поставить. | | |
Vlad_Y
Новичок
Всего сообщений: 5 СсылкаДата регистрации на форуме: 7 нояб. 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 8 ноября 2011 10:07
Спасибо всем кто отозвался! Где-то внутри себя я подозревал, что не все так просто. Действительно теплосчетчик на два дома. И если регулировать потребление тепла с целью экономии, то или надо оба дома "регулировать", или "разводить" их по разным счетчикам. А уж о регулировке на уровне стояков я даже не мечтаю - это не для уровня наших ЖЭКовских мастеров. Одно дело когда аппаратура собрана в одном, закрытом помещении бойлерной, а другое когда весь подвал опутан сетью датчиков и регуляторов. Тупо "стырят", извините за прямоту. Из советов я понял следующее: 1. тепловики устанавливая пару лет назад счетчик решали только свою задачу. Об экономии (о возможности экономии) они не заботились и по понятным причинам. 2. простой схемы не получится. требуется хорошая проработка вопроса. 3. сразу надо заходить на мерию. они "пищат" в СМИ об экономии, вот надо их на этом и ловить. С тепловиками пусть они разговаривают. т.к. см п.1 4. надо читать спец.литературу. За это отдельное спасибо! | | |
dmitriy_pts
Новичок
Откуда: Москва Всего сообщений: 2 СсылкаДата регистрации на форуме: 26 янв. 2012
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 26 января 2012 10:20 Сообщение отредактировано: 6 июня 2012 7:53
Если необходим недорогой вариант регулирования, то можно установить регулирующий гидроэлеватор производства ОАО "Завод "Этон" (Беларусь) и к нему регулятор температуры РТ-2010-01. Узел полностью с обвязкой Вам обойдётся порядка 40000 руб. Принцип действия: посредством реализации управляющих воздействий, изменяющих выходное сечение рабочего сопла, происходит качественное регулирование параметров теплоносителя и его экономное расходование за счет использования путем инжекции отработанного теплоносителя и создания необходимой циркуляции воды в системе отопления вместо циркуляционного насоса. Регулирующий гидроэлеватор имеет такие же размеры как и обычный, что облегчает процесс монтажа. Для работы регулирующего гидроэлеватора необходим перепад давления от 6 до 40м. Техническую информацию можно просмотреть в данном каталоге: http://www.этон-энерго.рф/tekh...alogi.htmlЕсли возникнут вопросы, обращайтесь, dmitriy_pts@mail.ru
--- Погодное регулирование - регуляторы температуры РТ-2010, клапана КЗР, КСТ, КЗРУС и т.д. производства ОАО "Завод "Этон" (Беларусь)
| | |
|
Время выполнения скрипта: 0.0427. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0249
|