Учет ГВС теплосчетчиком SKS-3 

Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
 
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   Учет ГВС теплосчетчиком SKS-3
RSS

Учет ГВС теплосчетчиком SKS-3

Помогите разобраться со схемой учета.

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Печать
 
DIZEL
Начинающий


Всего сообщений: 41
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2010
Здравствуйте участники форума! Необходима консультация: на системы горячего водоснабжения объектов коммунальной собственности(сады, школы) установлены теплосчетчики типа SKS-3 (прибалтийского производства) Расходомеры и термопреобразователи сопротивления на подающем и обратных трубопроводах. Учет тепла ведется по схеме A1 с применением следующих формул:
E1=M2(ht1-ht2)+(M1-M2)(ht1-htхв)

E3= M2(ht1-ht2),

где M1,М2-масса воды подающего и обратных трубопроводов
ht1, ht2-энтальпии воды соотв.темп воды подачи и обр.
htхв –энтальпии воды соотв.темп холдной воды(5с)

Прибор индицирует две энергии. Вопрос: что нужно предъявлять потребителю: оплату за энергию накопленную по E1,или разницу между E1 и E3.Мнения в нашей ТСО разделились. Поделитесь соображениями по этому поводу.


Николай Антипов
Долгожитель форума

Николай Антипов
Откуда: Кострома
Всего сообщений: 641
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2010
E1 - вся потреблённая энергия. Е3 - только отопление
Е1 = E3 + энергия гвс. Если это система горячего водоснабжения, а отоплением не пользуются, значит, только разницу. Но если это узлы для приготовления горячей воды, установленные в садах и школах, то логично оплачивать всю энергию. В общем, непонятно :)
DIZEL
Начинающий


Всего сообщений: 41
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2010
Речь идет о централизованной услуге горячего водоснабжения.Вода подогревается в бойлерных установках на ТРП, а затем подается потребителю. По моему мнению потребителю необходимо выставлять разницу полученных энергий,так как E3-энергия, возвращенная потребителем по обратке.Некоторые законодатели коммерческого учета нашей ТСО полагают что необходимо предъявлять энергию по E1, так как в этом случае учитывается все отпущенное тепло,в том числе и тепловые потери от трубопроводов ГВС в окружающую среду.В случае же с Е1-Е3 эти потери не учитываются.Хотелось бы вынести в этом случае объективное решение,так как решение поручили принять нашему отделу,занимающемся приемкой узлов в эксплуатацию.Буду признателен за любые советы.
Николай Антипов
Долгожитель форума

Николай Антипов
Откуда: Кострома
Всего сообщений: 641
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2010
Интересно, что говорят об этом Правила учёта. Если счета будут выставляться за Е1-Е3, то кто будет оплачивать Е3? Входят ли потери в тариф ГВС?

DIZEL написал:
[q]
E3-энергия, возвращенная потребителем по обратке
[/q]
Сомнительно, возвращённая энергия - это M2(ht2-htхв), она не попадает в учёт. Имхо, конечно.
DIZEL
Начинающий


Всего сообщений: 41
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2010
Данный вопрос никак не раскрыт в украинских правилах учета,поэтому вытекает много противоречивых мнений.
Потери в тариф ГВС закладываются только как потери при транспортировке от источника к потребителю. Если выставлять только энергию по Е1, зачем тогда в данной схеме учета введена отдельно энергия Е3(совсем запутался :frown: ).Как ведется учет на аналогичных обьектах(централизованная сис-ма ГВС с подающим и обратным трубопроводом) в братском государстве? Спасибо 123re за участие.
Гном
Долгожитель форума

Гном
Откуда: г. Уфа
Всего сообщений: 425
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 окт. 2009
есть граница разграничения между продавцом и покупателем тепла ... до нее теплопотери теплоносителя продавца... после нее покупателя... если теплосчетчик не на границе то потери на участке от границы до счетчика берутся расчетным методом и прибавляются к показаниям теплосчетчика... такой принцип расчета отображается в технических условиях на установку теплосчетчика...
Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008
Это -
DIZEL написал:
[q]
E1=M2(ht1-ht2)+(M1-M2)(ht1-htхв)
[/q]

- классическая формула для открытой системы.

Это -
DIZEL написал:
[q]
E3= M2(ht1-ht2)
[/q]

- классическая формула для закрытой системы, она же - первое слагаемое в формуле для E1.

В данном случае (система ГВС = открытая система) E1 = E2 + E3, где E1 - ВСЁ потребленное тепло, E2 - тепло, "отобранное" с ГОРЯЧЕЙ ВОДОЙ, E3 - тепло, ушедшее на "обогрев" (если в системе нет радиаторов, значит - через стенки трубопроводов и т.п.).

Если ваша ТСО не занимается благотворительностью, то деньги с потребителя нужно брать за E1. Если горячая вода у вас раздается бесплатно - тогда за E3.
DIZEL
Начинающий


Всего сообщений: 41
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2010
Спасибо,очень помогли ответы.
DIZEL
Начинающий


Всего сообщений: 41
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2010
Недавно наша служба сбыта перестала принимать отчеты по выше указанным теплосчетчикам (ГВС),в которых имеет место превышение обьема воды обратки над подачей.Данное явление вызвано передавливание холодной воды в трубопроводы ГВС в ночное время(как показали архивы),пока детские сады не устранили данную проблему подскажите что происходит с тепловой энергией,если учет ведется по формуле E1=M2(ht1-ht2)+(M1-M2)(ht1-htхв),в чью сторону она уменьшается или увеличивается при наличии подпитки.Помогите подобрать аргументы для нашей службы сбыта,так как все шишки вешают на приборы,а таких случаев немало. Выкладываю архив одного из таких обьектов.

Прикрепленный файл (Детский сад%, 237568 байт, скачан: 581 раз)
Николай Антипов
Долгожитель форума

Николай Антипов
Откуда: Кострома
Всего сообщений: 641
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2010

DIZEL написал:
[q]
Данное явление вызвано передавливание холодной воды в трубопроводы ГВС в ночное время(как показали архивы)
[/q]

Архивы ничего подобного не показали. А какое давление в трубопроводах ГВС и ХВС?
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Печать
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   Учет ГВС теплосчетчиком SKS-3
RSS


Время выполнения скрипта: 0.0631. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0327


     


IntB Beige Style © Fisana