| |
Есть цифра в ГКал. Как посчитать объем нагретой воды?Прислали новую квитанцию за горячую воду. Я не согласен :-)
rainman
Участник
Всего сообщений: 66 СсылкаДата регистрации на форуме: 15 дек. 2009
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 19 июня 2012 10:31 Сообщение отредактировано: 19 июня 2012 11:06
Исходные данные: Контур ГВС - 22ГКал. Объем потребления воды - 214 кубов.
Достал свою тетрадку, вел записи когда ставил теплосчетчик. Для нагрева 1 литра воды на 1 градус нужно 4,2 кДж. 1 ГКал = 4186,8МДж (мож тут ошибка?)
Далее считаю 22*4186,8=92109,6Мдж = 92109600кДж 92109600/4,2 = 21930857 - это столько литров можно нагреть на 1 градус. 21930857/214000 = 102
У меня получилось, что 22Гиги растопят и вскипятят (до 102 градусов) 214 кубов. Где ошибка - в квитанции или в расчете?
p.s. на просторах интернета попался расчет еще проще. Цитирую По определению, калория – это количество теплоты, которое требуется для нагрева одного кубического сантиметра воды на 1 градус Цельсия. Гигакалория, применяемая для измерения тепловой энергии в теплоэнергетике и коммунальном хозяйстве, это миллиард калорий. В 1 метре 100 сантиметров, следовательно, в одном кубическом метре – 100 х 100 х 100 = 1000000 сантиметров. Таким образом, чтобы нагреть куб воды на 1 градус, потребуется миллион калорий или 0,001 Гкал.
22/0,001 = 22000 22000/214 = 102 те же 102 градуса. Чешу репу :-) | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 19 июня 2012 11:27
rainman написал: [q] Контур ГВС - 22ГКал. Объем потребления воды - 214 кубов.[/q]
Может Вы подключили к контуру ГВС какую-то мощную теплопотребляющую установку? | | |
rainman
Участник
Всего сообщений: 66 СсылкаДата регистрации на форуме: 15 дек. 2009
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 19 июня 2012 11:39
Дмитрий Анисимов написал: [q] [/q]
Все намного проще. Раньше куб горячей воды стоил 100 руб, а теперь 150. Якобы, прямой расчет за горячее водоснабжение. В квитанции приведена формула, по которой получается 150 руб. И в тоже время даны цифры потребления воды и тепловой энергии на ее подогрев. Вот и сижу, считаю. Я думаю, что общедомового узла учета просто нет, пишу удобную цифру и все. | | |
Анатолий
Долгожитель форума
Откуда: здешний Всего сообщений: 1469 СсылкаДата регистрации на форуме: 4 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 19 июня 2012 12:01 Сообщение отредактировано: 19 июня 2012 12:10
Если есть цирк. тр-д, то кроме вылитой из кранов воды, теплосчетчик ведет учет выстывния цирк. воды. Для жилых домов эта величина колеблется как правило 20 до 30 % от теплоты воды, вылитой из кранов. Таким образом, величины теплоты вылитой с водой будет 22-(22*0,3-0,2)=17,6-15,4 Гкал. Возможно в этом и есть причина нестыковки.
--- C наилучшими пожеланиями в Вашем нелегком деле отеплосчёчивания Всея РФ
| | |
rainman
Участник
Всего сообщений: 66 СсылкаДата регистрации на форуме: 15 дек. 2009
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 19 июня 2012 12:14
Анатолий написал: [q] Если есть цирк. тр-д, то кроме вылитой из кранов воды, теплосчетчик ведет учет выстывния цирк. воды.[/q]
Все равно слишком большая температура нагрева будет. Да и причем циркуляция, если счет за горячую воду? За теплый змеевик в ванной я согласен платить в отопительный период. Змеевика, кстати, нет. | | |
Анатолий
Долгожитель форума
Откуда: здешний Всего сообщений: 1469 СсылкаДата регистрации на форуме: 4 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 19 июня 2012 12:30 Сообщение отредактировано: 19 июня 2012 12:31
rainman написал: [q] Змеевика, кстати, нет[/q]
Если нет полотенцесушителя (змеевика), то возможно есть потери тепла при циркуляции во внутридомовых стояках системы ГВС?
--- C наилучшими пожеланиями в Вашем нелегком деле отеплосчёчивания Всея РФ
| | |
rainman
Участник
Всего сообщений: 66 СсылкаДата регистрации на форуме: 15 дек. 2009
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 19 июня 2012 12:34
Анатолий написал: [q] возможно есть потери тепла при циркуляции во внутридомовых стояках системы ГВС? [/q]
Безусловно. И эти потери учитываются теплосчетчиком. Так, можно считать, что мои расчеты имеют место быть? :-) | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 19 июня 2012 13:37 Сообщение отредактировано: 19 июня 2012 13:44
В системе ГВС с циркуляцией Q = M1(h1-hхв) - M2(h2-hхв) = M1(h1-h2) + (M1-M2)(h2-hхв), где первое слагаемое - тепло, ушедшее на обогрев (через трубы, полотенцесушители или др.), второе - тепло, потребленное с горячей водой.
Условно-приближенно-упрощенно можно представить формулу в виде Q = V1(t1-t2) + (V1-V2)t2. Если у Вас Q = 22 Гкал, (V1-V2) = 214 м3, а t1 и t2, предположим, 60 и 40 градусов, то V1 должен быть равен примерно 672 кубам. Т.е. если через Вашу систему ГВС прогнали примерно в 3 раза больше воды, чем Вы израсходовали, то цифра Гкал похожа на правду, о чем и писал Анатолий.
PS Температуры я от фонаря взял, но если Вы знаете реальные температуры в своей системе ГВС - можете подставить их и проверить. | | |
rainman
Участник
Всего сообщений: 66 СсылкаДата регистрации на форуме: 15 дек. 2009
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 19 июня 2012 13:54
Дмитрий Анисимов написал: [q] В системе ГВС с циркуляцией Q = M1(h1-hхв) - M2(h2-hхв) = M1(h1-h2) + M2(h2-hхв), где первое слагаемое - тепло, ушедшее на обогрев (через трубы, полотенцесушители или др.), второе - тепло, потребленное с горячей водой.[/q]
Я думаю, общедомовой УУТЭ способен вести отдельный учет этих слагаемых в таком случае? И для расчетов применять тепло, потребленное горячей водой. Это хотя бы справедливо. | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 19 июня 2012 14:00
rainman написал: [q] И для расчетов применять тепло, потребленное горячей водой. Это хотя бы справедливо. [/q]
Какая же это справедливость? Фактически потребляется не только "тепло с использованной горячей водой", но и тепло, отданное этой водой через трубы (и полотенцесушители) окружающему воздуху (и полотенцам). Как оно может быть бесплатным? - с коммунизмом в стране не получилось, сейчас капитализм строим. | | |
|
Время выполнения скрипта: 0.0548. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0301
|