| |
Соблюдение требований ПУЭ при монтаже узлов учёта.Безопасность обслуживания узлов учёта от поражения эл.током.
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 25 октября 2012 12:41
Уважаемые форумчане.
Смотрю на то, как смонтированы шкафчики КИПиА с применением электроустановочных изделий и блоков питания с напряжением питания 220В.
Очень часто металлический шкафчик не присоединён к контуру заземления. Ни через третью жилу кабеля питания, ни отдельным заземляющим проводником. Тут всё понятно, что это грубое нарушение Правил устройства электроустановок.
Но вот смотрю дальше. В шкафчике на монтажную плату прикреплена дин-рейка, а на неё посажены открытым способом автоматы выключатели, розетки на дин-рейку, блоки питания на дин-рейку. И у всего этого оборудования видны оголённые винты, которыми затянуты контакты.
Тут же рядом установлен вычислитель, к которму нужно постоянно тянуть руки и нажимать кнопки, чтобы списать с него архивные данные. (Не все же пользуютс диспетчеризацией).
Становится как то не по себе от того, что эти контакты на 220В так близко.
Посмотрел в паспорт на выключатель ВА 47-29 и прочитал, что он имеет "0" (нулевой) класс защиты от поражения эл.током и требует установки в какой либо бокс, как минимум имеющий класс защиты "1" (требующий заземления).
Так обязательно ли нужно всё модульное оборудование на 220В (розетки, автоматы, блоки питания) прятать в пластиковые боксы, которые уже затем устанавливать в металлический шкафчик типа ЩРНМ с монтажной панелью? | | |
Николай Антипов
Долгожитель форума
Откуда: Кострома Всего сообщений: 641 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 дек. 2010
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 25 октября 2012 15:06
kva написал: [q] Очень часто металлический шкафчик не присоединён к контуру заземления. [/q]
Совершенно верно. Как быть в доме, где контура заземления нет? kva написал: [q] В шкафчике на монтажную плату прикреплена дин-рейка, а на неё посажены открытым способом автоматы выключатели, розетки на дин-рейку, блоки питания на дин-рейку.[/q]
Сейчас мы вынуждены работать с организацией, которая автоматы ставит на дин-рейку (автомат закрыт), розетки на стенку ящика. А блоки питания просто ложит в ящик, ложит и ложит Только сейчас был на узле, с которого несколько дней назад снял блоки питания и модем - они не работали, а от дверцы ящика било током, достаточно ощутимо. Вызвал туда электрика, он сделал нормальное присоединение (ноль был на трубе). Вернул приборы назад - всё заработало. Спросите ещё о способах подключения 220 В к шкафчику. У нас применяются следующие: 1. Нормальный двухпроводный способ - когда сетевой провод заведён в распределительный щит и подключен по правилам - редко, когда ящик недалеко, и можно снять предохранитель. 2. Не совсем нормальный двухпроводный способ - когда сетевой провод заведён в щит, ноль прикручивается под гайку, фаза о с т о р о ж н о цепляется за кольцо большого предохранителя и о с т о р о ж н о скручивается плоскогубцами, а то и бокорезами. 3. Делается скрутка на алюминий в ближайшей коробке. 4. То же, но под напряжением (способами 3 и 4 подключены 80 процентов домовых узлов) 5 экзотический вариант способа 4, провода вставляются в "орехи" - коннекторы круглой формы, без разборки (провода просто воткнуты) или с разборкой (один из самых надёжных вариантов, хотя провода не затягиваются - контакт на большой длине соприкосновения). (впрочем, эти способы уже оффтоп, разве что подключать не совсем безопасно) | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 25 октября 2012 15:23
123re написал: [q] Совершенно верно. Как быть в доме, где контура заземления нет?[/q]
Все межэтажные металлические шкафы заземлены (защищены от поражения эл.током) через нулевую шину, которая прикреплена прямо к корпусу этих шкафчиков. А сам нулевой провод имеет заземление и на трансформаторной подстанции и повторно по пути от трансформатора до дома. Почему межэтажные щитки можно заземлять через нулевой провод, а металлический щкафчик КИПиА нельзя ? | | |
Николай Антипов
Долгожитель форума
Откуда: Кострома Всего сообщений: 641 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 дек. 2010
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 25 октября 2012 15:39 Сообщение отредактировано: 25 октября 2012 15:47
То есть Вы предлагаете нулевой провод присоединять на корпус ящика? Ни разу такого не видел, по крайней мере на наших узлах. Ноль изолируется не менее тщательно, чем фаза - кто знает, как прикрутят сеть в следующий раз? И с новья бывает наоборот прикручено - выключаешь автомат, а фаза остаётся, я стараюсь проверять. Что касается безопасности - опаснее стократ ходить по подвалу, чем смотреть показания в шкафчике. Руки при себе, сначала свет, потом движение - выключатели на стенках не нашариваешь (можно попасть рукой в неизолированную коробку), лампочки в патроне крутишь осторожно, не надавливая на стекло и т.д. Свет зажёгся - всё. Ящик с теплосчётчиком - островок безопасности, милый, детский такой. А, кстати, лёгкое покалывание током от самого уголка дверцы шкафчика - обычное явление. | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 25 октября 2012 16:51
123re написал: [q] Ноль изолируется не менее тщательно, чем фаза [/q]
От чего? Не от фазы ли? А почему тогда не изолируют металлические корпуса межэтажных шкафов от нуля, а специально ноль к корпусу прикручивают? | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 25 октября 2012 16:53
123re написал: [q] И с новья бывает наоборот прикручено - выключаешь автомат, а фаза остаётся,[/q]
Где остаётся фаза? | | |
Каханков Андрей
Долгожитель форума
Откуда: Тольятти Всего сообщений: 1517 СсылкаДата регистрации на форуме: 6 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 25 октября 2012 16:56 Сообщение отредактировано: 25 октября 2012 18:06
123re; kva нет на вас иженера-инспекторада отдела охраны труда. Знакомство с онным закончилось бы полным отключением и опломбированием электроприемников, написанием предписания на нескольких листах и направлением на внеочередную проверку знаний по электробезопасности. Изучайте ПБЭЭ, ПЭЭП и ПУЭ, ПУЭ, ПУЭ гл.1.7! | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 25 октября 2012 17:04
kva написал: [q] От чего? Не от фазы ли? А почему тогда не изолируют металлические корпуса межэтажных шкафов от нуля, а специально ноль к корпусу прикручивают?[/q]
Это называется "защитное зануление". Предполагается, что нулевой провод надежно заземлен на источнике (на подстанции). А 123re пишет о том, что "местные электрики" могут где-то подключить провода "крест-накрест", и тогда фаза окажется там, где должен был быть нуль, т.е. на корпусах. | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 25 октября 2012 17:21
123re написал: [q] А, кстати, лёгкое покалывание током от самого уголка дверцы шкафчика - обычное явление.[/q]
Может быть и не лёгким. В щкафчике может быть сырая паутина и отвалившийся конец фазного проводника. | | |
Николай Антипов
Долгожитель форума
Откуда: Кострома Всего сообщений: 641 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 дек. 2010
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 25 октября 2012 17:23
Каханков Андрей написал: [q] 123re; kva нет на вас иженера-инспекторада отдела охраны труда. Знакомство с онным закончилось бы полным отключением и опломбирование электроприемников, написанием предписания на нескольких листах и направление на внеочередную проверку знаний по электробезопасности. Изучайте ПБЭЭ, ПЭЭП и ПУЭ, ПУЭ, ПУЭ гл.1.7! [/q]
Когда был монтажником, я никогда так не делал, а сейчас мы сами от этого страдаем. В подъезде оторвали провод фазы, узел под лестницей отключился. Я понимаю, что звонить монтажникам - ждать от нескольких дней до недели и больше, чтобы этот провод в течение минуты прикрутил туда же ихний товарищ вместо меня. Такой перерыв в работе счётчика, кроме того, что жильцам начислят норматив, приведёт к необходимости везти инспектора для повторной сдачи узла (опять же вместе с монтажной организацией). Поэтому я кручу провод обратно на алюминиевую скрутку и счётчик стоит ещё сезон. Согласен с Вами, Андрей. Только где мы, а где Правила (как говорит Лариса Гузеева). Вот kva, я так понимаю, вошёл в новую для него работу и с удивлением, как ребёнок, обнаруживает то, что видно любому работнику ЖЭКа с первого дня (на предприятиях по-другому, там по Правилам). Это даёт надежду на изменение, хоть и маленькую. Да и Ваш отзыв тоже. | | |
|
Время выполнения скрипта: 0.0502. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0327
|