Добрый день! Подскажите пожалуйста, у нас ВКТ-7 используется для расчёта кол-ва теплоты на отопление и для учёта ГВС. При учёте ГВС при делальном рассмотрении отчёта в шапке отчёта написано следующее: СХЕМА ПОДКЛЮЧЕНИЯ 3 ФТ=1 Т3=0. По схеме подключения понятно, в документации к ВКТ-7 она нарисована. Т3=0 тоже понятно, тупиковая схема ГВС не используется. Вопрос в следующем: по ФТ=1 у нас считается кол-во теплоты, отданное системой ГВС, причём полностью учитывается вся масса воды (подача) и приплюсовывается кол-во теплоты, которое истратили жильцы при пользовании горячей водой(причём берётся кол-во теплоты, которое получается при нагреве этой потраченной воды от 5 градусов до температуры обратки!). По моим пониманиям это формула для расчёта кол-ва теплоты в системе отопления с учётом потерь, но никак для ГВС! Люди и так платят за горячую воду, а тут ещё вынуждены платить и за её нагрев! Какая должнать быть заложена правильная формула (на мой взгляд это ФТ=2). При расчёте отопления (ввод1) потери в системе отопления приплюсовывают к общедомовым показаниям ГВС, правильно ли это, ведь по формуле ФТ=1 за потери мы уже заплатили.

kva написал:

[q]

расчёт потреблённой теплоты с ГВС - с точки зрения Правил предоставления коммунальных услуг, это это никому не нужная цифра.

[/q]

Эта ненужная цифра столь же спрашивается нашей ТГК (да и всеми ТСО), как и цифра по отоплению. Даже если горячая вода идёт по отдельной трубе от ЦТП (не говоря уже о домах с бойлерами и одним счётчиком на всё).

saa44 написал:

[q]

по ФТ=1 у нас считается кол-во теплоты, отданное системой ГВС, причём полностью учитывается вся масса воды (подача) и приплюсовывается кол-во теплоты, которое истратили жильцы при пользовании горячей водой(причём берётся кол-во теплоты, которое получается при нагреве этой потраченной воды от 5 градусов до температуры обратки!). По моим пониманиям это формула для расчёта кол-ва теплоты в системе отопления с учётом потерь, но никак для ГВС! Люди и так платят за горячую воду, а тут ещё вынуждены платить и за её нагрев! Какая должнать быть заложена правильная формула (на мой взгляд это ФТ=2). При расчёте отопления (ввод1) потери в системе отопления приплюсовывают к общедомовым показаниям ГВС, правильно ли это, ведь по формуле ФТ=1 за потери мы уже заплатили.

[/q]

По ФТ=1 считается количество теплоты, отданное системой отопления, причём полностью учитывается вся масса воды (подача), но не учитывается масса воды (обратка) и поэтому не учитывается разница масс = потреблённой воде. Поэтому в формулу добавляется Мг и умножается на не ушедшую бы из системы (если бы она была закрытой при ФТ=0 или 2), но реально потраченную гражданами тепловую энергию тонны горячей воды (энтальпию), которая остывает до температуры холодной (t2-tх).
ФТ=0 и ФТ=2 отличаются только используемым при расчёте тепловой энергии расходомером (обычно считается по расходомеру на прямой, при ФТ=2 будет считаться по обратке) и предназначены для закрытых систем без отбора ГВС (либо для открытой системы с отдельным расходомером для учёта ГВС). Они равны отопительной части формул ФТ=1 или ФТ=3.

Вопрос несколько в другом. В счётчике запрограммировано два ввода. Ввод 1 - это отопление. Ввод 2 - это ГВС. Вопрос в том, корректно ли использование при учёте теплопотерь в ГВС использовать формулу теплоты 1 (ФТ=1)? Если данная формула не должна использоваться в данной схеме, то я официально запрошу заключение в какой-нибудь фирме, которая занимается данными работами, и выставлю претензию Управляющей компании у встранении проблемы и проведении перерасчёта. И вообще - корректно ли учитывать теплопотери в ГВС, может уже всё заложено в тариф?

Так это и получается открытая система с отдельнвм расходомером! Отопление идёт по ВВОДУ1, ГВС - ВВОД2. Получается по ФТ=1 мы платим за количество теплоты, отданное системой отопления, и за потраченную гражданами тепловую энергию тонны горячей воды и за саму горячую воду по тарифу! За количество теплоты, отданное системой отопления, я согласен, надо платить, но за потраченную гражданами тепловую энергию платить - это бред! Мы за это уже заплатили как за горячую воду!

Давайте немного разъясню. В данной теме рассматриваем только ГВС! Схема учёта ГВС по дому такая: счётчик считает М1 (подача) и М2 (обратка), вычисляет некое t1 - t2 (разницу температур). По результатм месяца получаем Мг=(М1 - М2) - массу горячей воды, израсходованную жильцами. На эту массу воды нам на дом выставляется счёт (за горячую воду). Дополнительно счётчик запрограммирован так, что считает как теплопотери с системе ГВС (первая часть в ФТ=1 (М1*(t1-t2))), так и затраты тепловой энергии на нагрев (либо остывание) воды Мг (вторая часть формулы ФТ=1 (Мг*(t2 - tx)), где tx - 5 град. (по акту)). Вот и получается, что жильцы платят, как за саму горячую воду, так и за тепловую энергию на её нагрев и за потери тепловой энергии в ГВС.
Для справки - за октябрь 2012 года было выствавлено на дом за отопление Qo = 52Гкал, потери тепла в системе ГВС по ФТ=1 были Qo=25Гкал (причём все трубы новые, протечек нет). Итого на дом Qo=52+25=77Гкал. Вот и представьте - потери в ГВС примерно половина тепловой энергии, отданной системой отопления! Это при том, что физически вся разводка ГВС идёт по подвалу внутри дома точно посередине, диаметр труб гораздо меньше чем в отоплении и температура регулируется термостатом.
Если так рассуждать, то если у меня в квартире 4 батареи в комнатах, то и санузел должен содержать 2 батареи. На самом деле там только полотенцесушитель, от которого польза - ноль!